영상 및 회의록
○위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지금부터「지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제41조와「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
지금부터「지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제41조와「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
○오늘은 경제관광국 소관 체육진흥과, 왕도역사관, 보석박물관, 예술의전당과 낭산면, 동산동의 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
먼저 체육진흥과 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
과장님께서는 나오셔서 감사 자료에 관해서 보고해 주시기 바랍니다.
먼저 체육진흥과 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
과장님께서는 나오셔서 감사 자료에 관해서 보고해 주시기 바랍니다.
○체육진흥과장 배창경 안녕하십니까?
체육진흥과장 배창경입니다.
보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 체육진흥과 계장들을 소개하겠습니다.
이윤관 체육진흥계장.
유재옥 시설조성계장.
오재형 종합운동장계장.
조기현 스포츠마케팅계장입니다.
존경하는 장경호 위원장님 그리고 여러 위원님!
2022년까지는 코로나와 경기침체로 인해 생활체육 전반의 활성화가 더딘 한 해였습니다. 반면에 2023년에는 각종 생활체육대회의 본격적인 개최와 전북 아테마스터스대회, 전국 어울림생활체육대축전을 비롯한 규모와 경쟁성 측면에서 다양한 종목의 전국대회 유치로 익산시가 스포츠 명품도시의 위상을 공고히 하는 한 해가 될 것입니다.
하반기에는 이런 굵직한 대회를 철저히 준비하여 스포츠로 하나되는 생활체육 저변화와 지역경제 활성화에 기여할 수 있도록 더욱 노력하겠습니다.
위원님들의 적극적인 지원과 관심을 부탁드리며, 체육진흥과 소관 업무에 대해 보고드리겠습니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-경제관광국(체육진흥과)
(부록에 실음)
이상으로 보고를 마치겠습니다.
감사합니다.
●위원장 장경호 과장님 수고하셨습니다.
그러면 우리 체육진흥과 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
체육진흥과장 배창경입니다.
보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 체육진흥과 계장들을 소개하겠습니다.
이윤관 체육진흥계장.
유재옥 시설조성계장.
오재형 종합운동장계장.
조기현 스포츠마케팅계장입니다.
존경하는 장경호 위원장님 그리고 여러 위원님!
2022년까지는 코로나와 경기침체로 인해 생활체육 전반의 활성화가 더딘 한 해였습니다. 반면에 2023년에는 각종 생활체육대회의 본격적인 개최와 전북 아테마스터스대회, 전국 어울림생활체육대축전을 비롯한 규모와 경쟁성 측면에서 다양한 종목의 전국대회 유치로 익산시가 스포츠 명품도시의 위상을 공고히 하는 한 해가 될 것입니다.
하반기에는 이런 굵직한 대회를 철저히 준비하여 스포츠로 하나되는 생활체육 저변화와 지역경제 활성화에 기여할 수 있도록 더욱 노력하겠습니다.
위원님들의 적극적인 지원과 관심을 부탁드리며, 체육진흥과 소관 업무에 대해 보고드리겠습니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-경제관광국(체육진흥과)
(부록에 실음)
이상으로 보고를 마치겠습니다.
감사합니다.
●위원장 장경호 과장님 수고하셨습니다.
그러면 우리 체육진흥과 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 안녕하십니까?
정영미입니다.
우리 익산시가 생활체육이나 체육이 이렇게 급부상했다라는 거를 여러 가지 상황을 보면서 많이 봤습니다. 그럼에도 불구하고 제가 본 것 중에 그렇게 노력하시는데도 불구하고 478페이지 먼저 보시면 맨 밑에 보조금 평가 여기 보면 7번에 전라북도 펜싱협회 운영비 인건비 있어요. 도 펜싱협회 상근직원 인건비를 시에서 왜 지급을 하셨죠?
●체육진흥과장 배창경 2022년까지는 한 8개월분을 지급하였습니다. 그리고 나머지 4개월분에 대해서는 지급을 하지 않고요. 당초 사유로는 관행적으로 그동안 행정에서 관련 근거가 명확하지 않았는데 계속적으로 지속적으로 펜싱협회 발전을 위해서 조금 지급된 걸로 알고 있습니다.
●정영미 위원 펜싱협회 발전이기는 하지만 잘못된 부분이기 때문에 이 부분에 대해서는 어떻게, 집행된 거에 대해서는 익산의 세금으로 나간 거잖아요? 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그 부분에 대해서는 나중에 추후에 어떻게 하실 건지 계획서를 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●정영미 위원 그 다음에 제가 예산서를 보다 보니까 우리 생활체육지도사 지원비 중에 갑자기 예산이 배로 뛰었어요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 연유가 뭘까요?
●체육진흥과장 배창경 생활체육지도자는 인건비는 지금 고정으로 권고에 의해서 그대로 지급하고 있고요. 단 처우활동 개선을 도 체육회에서 권고사항으로 당초 한 월 32만 원 상당인데 60만 원으로 권고, 활동에 비해서 이것 지급하는 보수가 너무 낮다고 해서 그동안 몇 년 동안 물려있다는 걸 좀 해소해 달라고 해가지고 처우개선 차원에서 활동수당을 좀 지원을 확대했습니다.
●정영미 위원 제가 보니까는 배로 오른 내용 중에 하나가 장애인체육회는 똑같아요, 내용이. 그런데 보니까는 우리 이 체육회는 퇴직금 부분이 문제가 있더라고요. 맞으시나요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 퇴직금 부분이 이렇게 문제가 있다라고 하면 이거는 어떻게 하실 거예요? 보니까 5년치 부분이 문제가 있어요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 5년으로 알고 있습니다.
●정영미 위원 5년치의 금액이 얼마인가요?
●체육진흥과장 배창경 5,000여만 원 정도 될 것으로 알고 있습니다.
●정영미 위원 5,000여만 원의 문제가 생겼는데 5년 동안 이 부분에 대해서 수정을 하지 않고 이걸 그냥 지속적으로 하고 이번에는 그걸 다시 역으로 해서 올린 상황이에요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 이거에 대해, 이건 큰 문제 아니에요? 예를 들어 지금 다른 데 같은 경우에도 퇴직금은, 예를 들어서 지금 일어나지 않은 일을 가상해서 우리들이 퇴직금을 적립하는 거잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그런데 만약에 여기에 있는 직원들이, 저희 직원들이 만약에 자기 갑자기 그만두겠습니다라고 퇴직금 얘기하면 적립되지 않은 부분은 어떻게 처리를 하실 거예요.
●체육진흥과장 배창경 실은 위원님이 잘 지적하신 대로 퇴직금은 법적으로 연봉의 12분의 1을 적립하게 되어 있습니다. 그런데 인건비에서는 적립을 했었는데 수당으로 들어가는 부분을 말씀하신 대로 5년간 5년 정도 원천징수를 하지 못했습니다. 실은 법적으로는 사업주가 원천징수를 했었어야 하는데, 물론 행정에서 그것도 사업주 체육회에 그런 부분들을 좀 짚어 줬었어야 하는데 그런 부분 미숙하게 된 부분들은 있습니다. 단 2023년도에 처우개선이 좀 확대된 만큼 과거치를 조금 소급해서 원천징수를 할 예정입니다.
●정영미 위원 소급해서 어느 세월에 이 5,000만 원을 다 메우실 거예요. 그렇다라고 하면 체육회에서 이 부분에 대해서 어떻게 하실 건지 대안을 제시를 먼저 하셔야 돼요. 체육회에서 어떤 대안을 제시하셔서 이것에 대한 5,000만 원은 어떻게 메우겠다. 그 부분은 체육회 자체에서 얘기를 하시고 그거에 대한 추후의 문제는 행정에서 이 책임을, 제대로 관리를 못하신 책임 부분에 대해서도 함께 제출을 해주셔야 될, 얘기를 해주셔야 될 것 같아요.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●정영미 위원 이건 법적문제가 되고 감사대상이에요.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●정영미 위원 그거에 대한 자세한 추후의 어떤 내용을 어떻게 할 것인지 이 부분에 대해서는 다시 한번 제출 서류와 함께 오셔서 구두로 보고해 주시기 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●정영미 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
방금 말씀하신 대로 그 내용은 보고를 해주시는데 전체 위원들에게 같이 자료를 제출을 해주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●김미선 위원 과장님 안녕하십니까?
김미선 위원입니다.
우리 체육진흥과가 지방보조사업 계속사업 평가결과 중 매우우수건이 많다는 점 과장님 수고 많으셨다고 말씀드리면서 454페이지 마동테니스 관련에 대해서 질문드려 보겠습니다.
이게 지금 지난 번 행정사무감사 때 지적사항이었잖아요? 테니스공원 이용 시 원광대학교 학생들에게 할인을 해주자는 건의를 드렸습니다. 그런데 여기 검토 결과를 보니까 상위법 근거가 없어 추진불가라고 적혀있는데 맞습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 그러면 과장님 다른 대안은 혹시 생각해 보신 것 없습니까?
●체육진흥과장 배창경 지금 상위법에서 체육시설 이용료 감면의 대상이 되는 분들은 장애인이거나 임산부, 다자녀가구 아니면 독립유공자 이렇게 제한적으로 되어 있습니다. 그런데 이제 이것을 전면으로 확대하는 부분인데 이건 정책적으로 인구증가나 아니면 청년 쪽에 배려하는 부분으로 접근해야 할 필요성이 있지 않나라는 생각도 듭니다.
●김미선 위원 본 위원 생각도 청년정책과 병합해서 대안을 마련해서 우리 청년들도 많이 이용해 볼 수 있다라는 성의는 주셨으면 하는 바람이고요. 본 위원의 생각도 상위법을 위반해서까지 이 대안을 마련하라는 것은 아니고 기타 방법을 논의해 보자는 차원에서 지적하는 일이었어요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●김미선 위원 과장님 생각대로 청년정책과 병합해서라도 그런 대안이 있는지 한 번 연구 노력해 보시고요.
그 다음에 506쪽에 보면 어린이풀장 운영 현황에 대해서 질의드리겠습니다.
여기 보면 우리가 7월 25일부터 8월 17일까지 24일간 영등시민공원, 중앙, 배산, 수도산체육공원, 함열돌숲공원에서 유아부터 5세까지, 5학년까지 이용이 가능하잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김미선 위원 그런데 지금 보면 익산시 읍면동에 보면 어양 1곳, 영등 1곳, 모현 1곳, 금강동 1곳, 함열 1곳 이렇게만 여름에 한시적으로 운영되는 것입니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 지금 본 위원의 생각은 시내권이 아닐수록 아이들의 놀이시설이 부족하잖아요. 지금 현재 익산 지역에는 5곳 외 장소가 없잖아요? 접근성이 어려운 아이들을 위해서 좀 더 운영을 좀 확대해서 해볼 계획은 없으십니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 좋은 말씀입니다. 단 저희가 실은 코로나 이전까지는 4개소로 운영했습니다, 어린이풀장을. 그러다가 코로나 이후에 코로나시점에 한 2020년, 2021년, 2022년을, 2021년 2개년간을 이것을 중지를 했었습니다. 그러다가 지금 2022년에 돌숲 하나를 추가로 북부권에 증가해서 5개로 운영하고 있고, 과거에는 한 18일 정도로 운영했었는데 확대를 해서 한 24일간을 했고요. 올해 같은 경우는 한 30일로 확장을 할 예정입니다. 추이를 봐서 위원님 말씀하신 대로 이 호응도나 접근성, 접근하는 어린이들이 많을 경우에 추가로 확대를 고민을 해보겠습니다.
●김미선 위원 이제 본 위원의 생각도 추가로 확대한다는 생각 또한 행정에서는 이게 많은 시설이나 장소 이런 게 많이 필요하잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김미선 위원 물론 과장님께서 어려움이 있을 거로 생각이 되나 접근성이 어려운 지역의 아이들이나 소외된 아이들이 많이 이용할 수 있도록 좀 신경을 써봐 주시고요.
그 다음에 여기 보면 여기에서 이제 행사할 때 몽골텐트나 아이들 휴식공간, 탈의실, 구급약품, 상비약, 안전요원 이런 부분도 문제가 없게 진행하고 계십니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 충분히 구비해서 지금 준비를 하고 있습니다, 시행하고 있습니다.
●김미선 위원 그러면 여기 책에 보면 안전요원 배치요원은 어느 몇 명 정도 되어 있다는 그 내용은 없는데 안전요원은 몇 명씩, 하는 곳 장소 그런 곳마다 다 다르게 배치하는 겁니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 2022년도 작년 같은 경우 개소당 5명 정도를 배치를 했었습니다. 그리고 생활체육지도사도, 체육회와 협업이다 보니까 생활체육지도자도 1명씩 무조건 배치를 했고요.
●김미선 위원 여기 운영실적에 보면 영등시민공원이 4,176명으로 24일간 했다고 하면 하루에 174명 정도 이 놀이시설을 이용하는 곳이에요. 아이들이 많이 방문하는 그런 곳일수록 안전이 최우선이니 안전요원에도 좀 많은 신경을 써주시고요. 또 시내권이 아닐수록 아이들이 놀 수 있는 시설이 부족한 건 사실이잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 이런 부분을 물론 수영장이라고, 풀장이라고 딱 단정을 하면 시설 이런 갖춰야 하는 부분이 많이 있기는 하겠지만 가족캠프로도 또 변경을 할 수 있는 것이잖아요? 그런 부분도 접근성 있게 어려운 아이들도 잘 이용할 수 있게 제도 마련을 개선해 주시라는 그런 의견을 말씀드린 거고, 과장님 생각은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 위원님의 말씀대로 충분히 고민을 해가지고 접근성이 좀 떨어지는 곳 중에 이용 기일을 원하는 쪽이 확대가 된다고 하면 저희도 추가로라도 설치를 충분히 고민을 하겠습니다.
●김미선 위원 예. 이 안에 보면 풀장이 아닌 가족이 캠프도 운영할 수 있게 되어 있는 곳이 포함이 되어 있다고 생각하면 되겠습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 현재 어린이들이 오다 보니까 부모님하고 동반해서 오는 경우가 많이 있습니다. 그러다 보니까 아까 말씀하신 대로 그늘막 같은 데에서도 같이 어린이들이 쉴 수 있는 공간도 되는 부분이 있으니까 그런 부분까지도 겸해가지고 충분히 더 확보나 아니면 더 추가 설치를 하도록 노력하겠습니다.
●김미선 위원 어린이들이 행복하게 와서 그 놀이공원이나 이런 운영할 곳을 좀 잘 이용할 수 있게끔 제도 개선 마련 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●신용 위원 체육진흥과장님 시민 건강을 위해서 행정지원 노고가 많으시죠?
●체육진흥과장 배창경 감사합니다.
●신용 위원 거기에 대해서 치하를 합니다.
478페이지 3년 이상 계속사업 평가결과에 대해서 한 번 질의하겠습니다.
장애인체육회 사무집기 및 컴퓨터 등 구입을 위해서 이 평가했는데 매우미흡이라고 나왔어요? 매우미흡으로 인해서 20% 삭감이 됐습니다. 단순 집기 구입하는데 매우미흡 이유가 뭘까요?
●체육진흥과장 배창경 단순 집기는 집기인데요. 실은 앞서 우수 같은 경우를 보면 사업의 지속성, 성과성, 파급성을 고민하는 부분인데 집기 같은 경우는 단발성, 1회성이거나 아니면 지속성이 좀 떨어지는 면에서 그렇게 됐습니다.
정영미입니다.
우리 익산시가 생활체육이나 체육이 이렇게 급부상했다라는 거를 여러 가지 상황을 보면서 많이 봤습니다. 그럼에도 불구하고 제가 본 것 중에 그렇게 노력하시는데도 불구하고 478페이지 먼저 보시면 맨 밑에 보조금 평가 여기 보면 7번에 전라북도 펜싱협회 운영비 인건비 있어요. 도 펜싱협회 상근직원 인건비를 시에서 왜 지급을 하셨죠?
●체육진흥과장 배창경 2022년까지는 한 8개월분을 지급하였습니다. 그리고 나머지 4개월분에 대해서는 지급을 하지 않고요. 당초 사유로는 관행적으로 그동안 행정에서 관련 근거가 명확하지 않았는데 계속적으로 지속적으로 펜싱협회 발전을 위해서 조금 지급된 걸로 알고 있습니다.
●정영미 위원 펜싱협회 발전이기는 하지만 잘못된 부분이기 때문에 이 부분에 대해서는 어떻게, 집행된 거에 대해서는 익산의 세금으로 나간 거잖아요? 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그 부분에 대해서는 나중에 추후에 어떻게 하실 건지 계획서를 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●정영미 위원 그 다음에 제가 예산서를 보다 보니까 우리 생활체육지도사 지원비 중에 갑자기 예산이 배로 뛰었어요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 연유가 뭘까요?
●체육진흥과장 배창경 생활체육지도자는 인건비는 지금 고정으로 권고에 의해서 그대로 지급하고 있고요. 단 처우활동 개선을 도 체육회에서 권고사항으로 당초 한 월 32만 원 상당인데 60만 원으로 권고, 활동에 비해서 이것 지급하는 보수가 너무 낮다고 해서 그동안 몇 년 동안 물려있다는 걸 좀 해소해 달라고 해가지고 처우개선 차원에서 활동수당을 좀 지원을 확대했습니다.
●정영미 위원 제가 보니까는 배로 오른 내용 중에 하나가 장애인체육회는 똑같아요, 내용이. 그런데 보니까는 우리 이 체육회는 퇴직금 부분이 문제가 있더라고요. 맞으시나요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 퇴직금 부분이 이렇게 문제가 있다라고 하면 이거는 어떻게 하실 거예요? 보니까 5년치 부분이 문제가 있어요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 5년으로 알고 있습니다.
●정영미 위원 5년치의 금액이 얼마인가요?
●체육진흥과장 배창경 5,000여만 원 정도 될 것으로 알고 있습니다.
●정영미 위원 5,000여만 원의 문제가 생겼는데 5년 동안 이 부분에 대해서 수정을 하지 않고 이걸 그냥 지속적으로 하고 이번에는 그걸 다시 역으로 해서 올린 상황이에요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 이거에 대해, 이건 큰 문제 아니에요? 예를 들어 지금 다른 데 같은 경우에도 퇴직금은, 예를 들어서 지금 일어나지 않은 일을 가상해서 우리들이 퇴직금을 적립하는 거잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그런데 만약에 여기에 있는 직원들이, 저희 직원들이 만약에 자기 갑자기 그만두겠습니다라고 퇴직금 얘기하면 적립되지 않은 부분은 어떻게 처리를 하실 거예요.
●체육진흥과장 배창경 실은 위원님이 잘 지적하신 대로 퇴직금은 법적으로 연봉의 12분의 1을 적립하게 되어 있습니다. 그런데 인건비에서는 적립을 했었는데 수당으로 들어가는 부분을 말씀하신 대로 5년간 5년 정도 원천징수를 하지 못했습니다. 실은 법적으로는 사업주가 원천징수를 했었어야 하는데, 물론 행정에서 그것도 사업주 체육회에 그런 부분들을 좀 짚어 줬었어야 하는데 그런 부분 미숙하게 된 부분들은 있습니다. 단 2023년도에 처우개선이 좀 확대된 만큼 과거치를 조금 소급해서 원천징수를 할 예정입니다.
●정영미 위원 소급해서 어느 세월에 이 5,000만 원을 다 메우실 거예요. 그렇다라고 하면 체육회에서 이 부분에 대해서 어떻게 하실 건지 대안을 제시를 먼저 하셔야 돼요. 체육회에서 어떤 대안을 제시하셔서 이것에 대한 5,000만 원은 어떻게 메우겠다. 그 부분은 체육회 자체에서 얘기를 하시고 그거에 대한 추후의 문제는 행정에서 이 책임을, 제대로 관리를 못하신 책임 부분에 대해서도 함께 제출을 해주셔야 될, 얘기를 해주셔야 될 것 같아요.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●정영미 위원 이건 법적문제가 되고 감사대상이에요.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●정영미 위원 그거에 대한 자세한 추후의 어떤 내용을 어떻게 할 것인지 이 부분에 대해서는 다시 한번 제출 서류와 함께 오셔서 구두로 보고해 주시기 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●정영미 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
방금 말씀하신 대로 그 내용은 보고를 해주시는데 전체 위원들에게 같이 자료를 제출을 해주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●김미선 위원 과장님 안녕하십니까?
김미선 위원입니다.
우리 체육진흥과가 지방보조사업 계속사업 평가결과 중 매우우수건이 많다는 점 과장님 수고 많으셨다고 말씀드리면서 454페이지 마동테니스 관련에 대해서 질문드려 보겠습니다.
이게 지금 지난 번 행정사무감사 때 지적사항이었잖아요? 테니스공원 이용 시 원광대학교 학생들에게 할인을 해주자는 건의를 드렸습니다. 그런데 여기 검토 결과를 보니까 상위법 근거가 없어 추진불가라고 적혀있는데 맞습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 그러면 과장님 다른 대안은 혹시 생각해 보신 것 없습니까?
●체육진흥과장 배창경 지금 상위법에서 체육시설 이용료 감면의 대상이 되는 분들은 장애인이거나 임산부, 다자녀가구 아니면 독립유공자 이렇게 제한적으로 되어 있습니다. 그런데 이제 이것을 전면으로 확대하는 부분인데 이건 정책적으로 인구증가나 아니면 청년 쪽에 배려하는 부분으로 접근해야 할 필요성이 있지 않나라는 생각도 듭니다.
●김미선 위원 본 위원 생각도 청년정책과 병합해서 대안을 마련해서 우리 청년들도 많이 이용해 볼 수 있다라는 성의는 주셨으면 하는 바람이고요. 본 위원의 생각도 상위법을 위반해서까지 이 대안을 마련하라는 것은 아니고 기타 방법을 논의해 보자는 차원에서 지적하는 일이었어요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●김미선 위원 과장님 생각대로 청년정책과 병합해서라도 그런 대안이 있는지 한 번 연구 노력해 보시고요.
그 다음에 506쪽에 보면 어린이풀장 운영 현황에 대해서 질의드리겠습니다.
여기 보면 우리가 7월 25일부터 8월 17일까지 24일간 영등시민공원, 중앙, 배산, 수도산체육공원, 함열돌숲공원에서 유아부터 5세까지, 5학년까지 이용이 가능하잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김미선 위원 그런데 지금 보면 익산시 읍면동에 보면 어양 1곳, 영등 1곳, 모현 1곳, 금강동 1곳, 함열 1곳 이렇게만 여름에 한시적으로 운영되는 것입니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 지금 본 위원의 생각은 시내권이 아닐수록 아이들의 놀이시설이 부족하잖아요. 지금 현재 익산 지역에는 5곳 외 장소가 없잖아요? 접근성이 어려운 아이들을 위해서 좀 더 운영을 좀 확대해서 해볼 계획은 없으십니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 좋은 말씀입니다. 단 저희가 실은 코로나 이전까지는 4개소로 운영했습니다, 어린이풀장을. 그러다가 코로나 이후에 코로나시점에 한 2020년, 2021년, 2022년을, 2021년 2개년간을 이것을 중지를 했었습니다. 그러다가 지금 2022년에 돌숲 하나를 추가로 북부권에 증가해서 5개로 운영하고 있고, 과거에는 한 18일 정도로 운영했었는데 확대를 해서 한 24일간을 했고요. 올해 같은 경우는 한 30일로 확장을 할 예정입니다. 추이를 봐서 위원님 말씀하신 대로 이 호응도나 접근성, 접근하는 어린이들이 많을 경우에 추가로 확대를 고민을 해보겠습니다.
●김미선 위원 이제 본 위원의 생각도 추가로 확대한다는 생각 또한 행정에서는 이게 많은 시설이나 장소 이런 게 많이 필요하잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김미선 위원 물론 과장님께서 어려움이 있을 거로 생각이 되나 접근성이 어려운 지역의 아이들이나 소외된 아이들이 많이 이용할 수 있도록 좀 신경을 써봐 주시고요.
그 다음에 여기 보면 여기에서 이제 행사할 때 몽골텐트나 아이들 휴식공간, 탈의실, 구급약품, 상비약, 안전요원 이런 부분도 문제가 없게 진행하고 계십니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 충분히 구비해서 지금 준비를 하고 있습니다, 시행하고 있습니다.
●김미선 위원 그러면 여기 책에 보면 안전요원 배치요원은 어느 몇 명 정도 되어 있다는 그 내용은 없는데 안전요원은 몇 명씩, 하는 곳 장소 그런 곳마다 다 다르게 배치하는 겁니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 2022년도 작년 같은 경우 개소당 5명 정도를 배치를 했었습니다. 그리고 생활체육지도사도, 체육회와 협업이다 보니까 생활체육지도자도 1명씩 무조건 배치를 했고요.
●김미선 위원 여기 운영실적에 보면 영등시민공원이 4,176명으로 24일간 했다고 하면 하루에 174명 정도 이 놀이시설을 이용하는 곳이에요. 아이들이 많이 방문하는 그런 곳일수록 안전이 최우선이니 안전요원에도 좀 많은 신경을 써주시고요. 또 시내권이 아닐수록 아이들이 놀 수 있는 시설이 부족한 건 사실이잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 이런 부분을 물론 수영장이라고, 풀장이라고 딱 단정을 하면 시설 이런 갖춰야 하는 부분이 많이 있기는 하겠지만 가족캠프로도 또 변경을 할 수 있는 것이잖아요? 그런 부분도 접근성 있게 어려운 아이들도 잘 이용할 수 있게 제도 마련을 개선해 주시라는 그런 의견을 말씀드린 거고, 과장님 생각은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 위원님의 말씀대로 충분히 고민을 해가지고 접근성이 좀 떨어지는 곳 중에 이용 기일을 원하는 쪽이 확대가 된다고 하면 저희도 추가로라도 설치를 충분히 고민을 하겠습니다.
●김미선 위원 예. 이 안에 보면 풀장이 아닌 가족이 캠프도 운영할 수 있게 되어 있는 곳이 포함이 되어 있다고 생각하면 되겠습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 현재 어린이들이 오다 보니까 부모님하고 동반해서 오는 경우가 많이 있습니다. 그러다 보니까 아까 말씀하신 대로 그늘막 같은 데에서도 같이 어린이들이 쉴 수 있는 공간도 되는 부분이 있으니까 그런 부분까지도 겸해가지고 충분히 더 확보나 아니면 더 추가 설치를 하도록 노력하겠습니다.
●김미선 위원 어린이들이 행복하게 와서 그 놀이공원이나 이런 운영할 곳을 좀 잘 이용할 수 있게끔 제도 개선 마련 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●신용 위원 체육진흥과장님 시민 건강을 위해서 행정지원 노고가 많으시죠?
●체육진흥과장 배창경 감사합니다.
●신용 위원 거기에 대해서 치하를 합니다.
478페이지 3년 이상 계속사업 평가결과에 대해서 한 번 질의하겠습니다.
장애인체육회 사무집기 및 컴퓨터 등 구입을 위해서 이 평가했는데 매우미흡이라고 나왔어요? 매우미흡으로 인해서 20% 삭감이 됐습니다. 단순 집기 구입하는데 매우미흡 이유가 뭘까요?
●체육진흥과장 배창경 단순 집기는 집기인데요. 실은 앞서 우수 같은 경우를 보면 사업의 지속성, 성과성, 파급성을 고민하는 부분인데 집기 같은 경우는 단발성, 1회성이거나 아니면 지속성이 좀 떨어지는 면에서 그렇게 됐습니다.
○신용 위원 예, 알겠습니다. 그런데 이 단순, 이게 운영비에 포함되는 사업 항목이죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 그런데 장애인체육회 운영비 평가에는 매우우수가 나왔어요. 이건 연관성이 없는 건가요? 어떻게 운영비 평가에서는 매우우수가 나오고 단순 집기 운영비 구입비는 매우미흡이라고 나왔습니다. 획일성 없는 이런 평가가 어디 있습니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀대로 약간의 모순점은 있지만…….
●신용 위원 모순점이 어디 있습니까? 이건 정확한 거지, 데이터가.
●체육진흥과장 배창경 장애인체육회 운영비 같은 경우는 전체적인 큰 카테고리 내에서 장애인 체육진흥 발전을 위해서 운영하는 부분의 기여도를 판단하는 부분이고,
●신용 위원 그 정도 능력도 안 되면서 장애인 체육진흥을 어떻게 하겠습니까? 잘못된 운영방법이죠. 이거 시정조치할 수 있도록 노력하시고요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 다음 질문 넘어가겠습니다.
505페이지 한 번 보겠습니다. 505페이지 보면 스포츠강좌 이용권 2021년도에는 4억 4,480만 원, 2020년도에는 6억 7,932만 1,000원인가요? 1억 3,000만 원 정도 늘었네요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●신용 위원 이거 매우 훌륭한 예산 지원인 것 같아요. 아주 훌륭합니다. 그런데 이 내용은 시민 모두가 건강을 위해서 스포츠강좌를 이용하라는 뜻이죠.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●신용 위원 그렇죠? 그런데 2021년도 우리 장애인 스포츠이용권 내역에 보면 12세부터 64세로 지정이 되어 있어요. 그런데 2022년도에는 19세부터 64세로 축소가 됐어요. 이유가 뭡니까?
●체육진흥과장 배창경 저희도 매년 국립체육진흥공단에서 지침으로 이 사업이 내려옵니다. 그런데 위원님 말씀하신 대로,
●신용 위원 과장님, 예산은 늘었는데 대상은 축소가 됐어요. 이런 행정이 어디 있습니까? 이것 면밀히 봐야하지 않습니까? 이거 고려하지 않고 예산만 늘려서 누가 이거 이용한 거예요?
대상자는 줄었는데 예산은 늘었어요. 이거 잘못된 거 아닙니까?
●체육진흥과장 배창경 실은 한 가지,
●신용 위원 이거 서면보고 한 번, 제가 이해할 수 있도록 서면보고 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●신용 위원 알겠죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 그러면 이어서 또 하나 물어보겠습니다.
반다비 체육센터·펜싱 아카데미 건립되어 있죠? 예산이 16억 2,000만 원인가요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 막대한 예산이 들었네요. 참 잘 지어졌고 우리 장애인이랄까 약자를 위한 이 체육시설 아주 훌륭한 지원사업이었어요. 맞죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●신용 위원 현재 반다비 체육센터 이용현황 혹시 갖고 있나요?
●체육진흥과장 배창경 말씀드리겠습니다.
지금 2월부터 시범운영을 해가지고 현재까지 시범운영 중입니다. 그리고 월별로 한 600여 명이 이용을 하고 있고요. 이용을 하고 있는데 이 반다비 체육센터 자체가 장애인 분들이 익산시에 2만 명이 있지만 숫자에 연연해서 체육활동을 진흥하는 것은 중요하지 않다고 봅니다. 오히려,
●신용 위원 아, 그래요. 맞아요.
●체육진흥과장 배창경 장애인 분들은 한두 분이라도,
●신용 위원 예, 맞습니다. 숫자에 연연할 수는 없죠. 600명, 600명 데이터가 어떤 대상입니까?
데이터가, 600명 데이터 이 대상이.
제가 알아본 바에 의하면 펜싱 아카데미 이용자가 거의 8~90%입니다. 말이 안 되는 변명이지 않습니까? 반다비 체육센터 취지가 뭡니까? 장애인 체육 증진과 활성화를 위해서 만들어진 체육센터입니다. 과장님 말이 되는 변명을 하시고 말이 되는 말씀을 하셔야죠.
●체육진흥과장 배창경 현재 반다비 체육센터 관련에,
●신용 위원 이용 현황에 대해서는 이정도 넘어가고요.
물어볼 게 많아요.
지금 이용시설 중에서 지금 우리 장애인뿐만 아니고 노약자들, 임산부들이 사용할 수 있는 시설로 알려져 있어요. 맞죠?
●체육진흥과장 배창경 일반인도,
●신용 위원 그렇게 사업계획서에 나와 있던 걸 확인하고 있거든요?
●체육진흥과장 배창경 일반인도 활용할 수 있습니다.
●신용 위원 그런데 현재 이용하고 있는 시설들이 뭐뭐일까요?
●체육진흥과장 배창경 지금 VR체험, 헬스장 그리고 다목적체육관, 소체육관 그리고 프로그램이 5~6개가 진행되고 있고요.
●신용 위원 맞습니다. 그런데 VR체험 몇 명이나 이용하는 줄 아세요? 거의 없어요. 막대한 비용 투자해 놓고, 운동체육시설 제가 방문해 봤습니다. 불은 다 꺼져 있고 1명도 이용하는 사람 없었고요. 거기 이용시설에 대한 관리자도 없습니다. 배치도 안 되어 있어요.
또 하나 여쭈어 볼까요? 우리 시에서 반다비 체육시설에 대해서 자랑하는 이용 시설 중에 뭐가 있는 줄 아세요? 수중치료실이 있습니다. 국내 어디서보다도 면적이 넓고 잘 만들어졌다고 자랑하고 평가하고 있어요. 그런데 이용은 전혀 못하고 있습니다. 말이 됩니까? 우리 반다비 체육센터가 홍보하려고, 어디에 홍보하고 어디에 스크랩하려고 만들어 놓은 건물입니까? 그러면 조형도를 입구에 잘 만들어서 홍보합시다. 말이 안 돼요. 이 수중치료실이 얼마나 중요한 시설인지 아십니까?
노인들은 근육과 심혈관 개통 치료를 위해서 필요한 것이고, 우리 장애인들한테는 운동기능을 살리기 위한 시설이에요. 여기에 전문 수중치료사가 없어요. 뭐 하러 지어졌습니까? 이거 행정이. 이런 행정이 어디 있습니까? 과장님 보여주기식 행정이 아닙니까? 이거.
●체육진흥과장 배창경 한 가지 덧붙이겠습니다.
●신용 위원 본 위원은 이해할 수가 없어요. 제가 이 반다비 체육센터가 지어져서 운영이 된다고 해서 이용하고자 몇 차례 수차례 방문을 했어요. 저 장애인 것 아시지 않습니까? 제가 갔어요. 데스크에 갔습니다. 데스크 어떻게 하고 있는, 형태 어떤지 아십니까?
한 분은 누워서 자고 있고 한 분은 핸드폰 게임하고 있더라고요. 뭐 하러 왔냐고 물어보지도 않아요. 어떻게 오셨습니까, 어떻게 방문하셨습니까 말 한마디 없어요. 이게 뭡니까? 이거 운영 누가 관리하고 있습니까, 과장님 이거.
●위원장 장경호 신용 위원님 시간이 됐으니까 정리를 해주시고, 추가 질의를 한 번 부탁드릴게요.
●신용 위원 추가 질의 때 다시 여쭈어 보겠습니다.
이상입니다.
●체육진흥과장 배창경 하나 말씀드리겠습니다.
반다비 체육센터가 2022년 11월에 준공이 돼가지고 2023년 2월부터 시범운영 중에 있습니다. 지금 건물이 이제 지어지다 보니까 장애인 생활체육 활성화가 좀 더딘 부분은 사실입니다. 그러나 지금 저희뿐만 아니라 저희도 마찬가지로 매월 한 600여 명 장애인분들이 그걸 이용하고 있고요. 장애인 숫자는 거기에 큰 숫자에는 연연하지는 않고 있고요.
●위원장 장경호 알겠습니다.
잠깐만요.
조금 이따가 신용 위원님이 추가 질의하신다고 하니까 그때 다시 한번 답변 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 혹시 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.
강경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 그런데 장애인체육회 운영비 평가에는 매우우수가 나왔어요. 이건 연관성이 없는 건가요? 어떻게 운영비 평가에서는 매우우수가 나오고 단순 집기 운영비 구입비는 매우미흡이라고 나왔습니다. 획일성 없는 이런 평가가 어디 있습니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀대로 약간의 모순점은 있지만…….
●신용 위원 모순점이 어디 있습니까? 이건 정확한 거지, 데이터가.
●체육진흥과장 배창경 장애인체육회 운영비 같은 경우는 전체적인 큰 카테고리 내에서 장애인 체육진흥 발전을 위해서 운영하는 부분의 기여도를 판단하는 부분이고,
●신용 위원 그 정도 능력도 안 되면서 장애인 체육진흥을 어떻게 하겠습니까? 잘못된 운영방법이죠. 이거 시정조치할 수 있도록 노력하시고요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 다음 질문 넘어가겠습니다.
505페이지 한 번 보겠습니다. 505페이지 보면 스포츠강좌 이용권 2021년도에는 4억 4,480만 원, 2020년도에는 6억 7,932만 1,000원인가요? 1억 3,000만 원 정도 늘었네요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●신용 위원 이거 매우 훌륭한 예산 지원인 것 같아요. 아주 훌륭합니다. 그런데 이 내용은 시민 모두가 건강을 위해서 스포츠강좌를 이용하라는 뜻이죠.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●신용 위원 그렇죠? 그런데 2021년도 우리 장애인 스포츠이용권 내역에 보면 12세부터 64세로 지정이 되어 있어요. 그런데 2022년도에는 19세부터 64세로 축소가 됐어요. 이유가 뭡니까?
●체육진흥과장 배창경 저희도 매년 국립체육진흥공단에서 지침으로 이 사업이 내려옵니다. 그런데 위원님 말씀하신 대로,
●신용 위원 과장님, 예산은 늘었는데 대상은 축소가 됐어요. 이런 행정이 어디 있습니까? 이것 면밀히 봐야하지 않습니까? 이거 고려하지 않고 예산만 늘려서 누가 이거 이용한 거예요?
대상자는 줄었는데 예산은 늘었어요. 이거 잘못된 거 아닙니까?
●체육진흥과장 배창경 실은 한 가지,
●신용 위원 이거 서면보고 한 번, 제가 이해할 수 있도록 서면보고 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●신용 위원 알겠죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 그러면 이어서 또 하나 물어보겠습니다.
반다비 체육센터·펜싱 아카데미 건립되어 있죠? 예산이 16억 2,000만 원인가요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 막대한 예산이 들었네요. 참 잘 지어졌고 우리 장애인이랄까 약자를 위한 이 체육시설 아주 훌륭한 지원사업이었어요. 맞죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●신용 위원 현재 반다비 체육센터 이용현황 혹시 갖고 있나요?
●체육진흥과장 배창경 말씀드리겠습니다.
지금 2월부터 시범운영을 해가지고 현재까지 시범운영 중입니다. 그리고 월별로 한 600여 명이 이용을 하고 있고요. 이용을 하고 있는데 이 반다비 체육센터 자체가 장애인 분들이 익산시에 2만 명이 있지만 숫자에 연연해서 체육활동을 진흥하는 것은 중요하지 않다고 봅니다. 오히려,
●신용 위원 아, 그래요. 맞아요.
●체육진흥과장 배창경 장애인 분들은 한두 분이라도,
●신용 위원 예, 맞습니다. 숫자에 연연할 수는 없죠. 600명, 600명 데이터가 어떤 대상입니까?
데이터가, 600명 데이터 이 대상이.
제가 알아본 바에 의하면 펜싱 아카데미 이용자가 거의 8~90%입니다. 말이 안 되는 변명이지 않습니까? 반다비 체육센터 취지가 뭡니까? 장애인 체육 증진과 활성화를 위해서 만들어진 체육센터입니다. 과장님 말이 되는 변명을 하시고 말이 되는 말씀을 하셔야죠.
●체육진흥과장 배창경 현재 반다비 체육센터 관련에,
●신용 위원 이용 현황에 대해서는 이정도 넘어가고요.
물어볼 게 많아요.
지금 이용시설 중에서 지금 우리 장애인뿐만 아니고 노약자들, 임산부들이 사용할 수 있는 시설로 알려져 있어요. 맞죠?
●체육진흥과장 배창경 일반인도,
●신용 위원 그렇게 사업계획서에 나와 있던 걸 확인하고 있거든요?
●체육진흥과장 배창경 일반인도 활용할 수 있습니다.
●신용 위원 그런데 현재 이용하고 있는 시설들이 뭐뭐일까요?
●체육진흥과장 배창경 지금 VR체험, 헬스장 그리고 다목적체육관, 소체육관 그리고 프로그램이 5~6개가 진행되고 있고요.
●신용 위원 맞습니다. 그런데 VR체험 몇 명이나 이용하는 줄 아세요? 거의 없어요. 막대한 비용 투자해 놓고, 운동체육시설 제가 방문해 봤습니다. 불은 다 꺼져 있고 1명도 이용하는 사람 없었고요. 거기 이용시설에 대한 관리자도 없습니다. 배치도 안 되어 있어요.
또 하나 여쭈어 볼까요? 우리 시에서 반다비 체육시설에 대해서 자랑하는 이용 시설 중에 뭐가 있는 줄 아세요? 수중치료실이 있습니다. 국내 어디서보다도 면적이 넓고 잘 만들어졌다고 자랑하고 평가하고 있어요. 그런데 이용은 전혀 못하고 있습니다. 말이 됩니까? 우리 반다비 체육센터가 홍보하려고, 어디에 홍보하고 어디에 스크랩하려고 만들어 놓은 건물입니까? 그러면 조형도를 입구에 잘 만들어서 홍보합시다. 말이 안 돼요. 이 수중치료실이 얼마나 중요한 시설인지 아십니까?
노인들은 근육과 심혈관 개통 치료를 위해서 필요한 것이고, 우리 장애인들한테는 운동기능을 살리기 위한 시설이에요. 여기에 전문 수중치료사가 없어요. 뭐 하러 지어졌습니까? 이거 행정이. 이런 행정이 어디 있습니까? 과장님 보여주기식 행정이 아닙니까? 이거.
●체육진흥과장 배창경 한 가지 덧붙이겠습니다.
●신용 위원 본 위원은 이해할 수가 없어요. 제가 이 반다비 체육센터가 지어져서 운영이 된다고 해서 이용하고자 몇 차례 수차례 방문을 했어요. 저 장애인 것 아시지 않습니까? 제가 갔어요. 데스크에 갔습니다. 데스크 어떻게 하고 있는, 형태 어떤지 아십니까?
한 분은 누워서 자고 있고 한 분은 핸드폰 게임하고 있더라고요. 뭐 하러 왔냐고 물어보지도 않아요. 어떻게 오셨습니까, 어떻게 방문하셨습니까 말 한마디 없어요. 이게 뭡니까? 이거 운영 누가 관리하고 있습니까, 과장님 이거.
●위원장 장경호 신용 위원님 시간이 됐으니까 정리를 해주시고, 추가 질의를 한 번 부탁드릴게요.
●신용 위원 추가 질의 때 다시 여쭈어 보겠습니다.
이상입니다.
●체육진흥과장 배창경 하나 말씀드리겠습니다.
반다비 체육센터가 2022년 11월에 준공이 돼가지고 2023년 2월부터 시범운영 중에 있습니다. 지금 건물이 이제 지어지다 보니까 장애인 생활체육 활성화가 좀 더딘 부분은 사실입니다. 그러나 지금 저희뿐만 아니라 저희도 마찬가지로 매월 한 600여 명 장애인분들이 그걸 이용하고 있고요. 장애인 숫자는 거기에 큰 숫자에는 연연하지는 않고 있고요.
●위원장 장경호 알겠습니다.
잠깐만요.
조금 이따가 신용 위원님이 추가 질의하신다고 하니까 그때 다시 한번 답변 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 혹시 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.
강경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○강경숙 위원 과장님 평소에 정말 일을 씩씩하게 열심히 하셔서 제가 많이 좋아하는 과장님입니다. 그런데 오늘은 질의를 드리겠습니다.
제가 먼저 이 자료를 보여드리겠습니다.
(자료를 들어보이며)
이 자료는 체육진흥과 2022년 연초 업무계획 보고입니다. 여기에 보면 중앙체육공원 시설 개선공사 13억 원 2022년 1월에서 12월까지 라고 표기가 되어있습니다.
(자료를 들어보이며)
그리고 이 자료를 보면 체육진흥과 2022년 결산 업무보고입니다. 여기 보면 중앙체육공원 시설개선공사에 13억 원해서 하나도 집행률이 없습니다. 그리고 작년 11월에 이 업무가, 체육공원 업무가 녹색도시관리사업소로 이관이 됐죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 2022년 11월부로 넘어갔습니다.
●강경숙 위원 (자료를 들어보이며)
여기 자료를 보면 2023년 녹색도시관리사업소 행정사무감사 자료입니다. 여기에 보면 2022년 예산집행 부진사유해서 써 있어요. 그런데 여기 보면 중앙체육공원 시설개선공사 13억 원이 사업추진계획 변경에 따른 지연, 당초 중앙체육공원에서 배산체육공원으로 변경되었다고 표기가 되어 있어요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●강경숙 위원 당초 이 사업은 문화체육관광부의 체육진흥시설개선사업에 지난 2021년 9월 중앙체육공원이 선정된 것으로 국비 3억 9,000만 원, 시비 9억 1,000만 원이 투입될 예정이었습니다. 그때 물론 다른 공원도 제가 공모사업에 된 걸로 알고 있습니다.
(자료를 들어보이며)
그런데 이건 전라북도에 받은 공문인데 지금 이 공문에서 보면 당초 중앙체육공원 내 주차장, 연못, 조명, 편의시설 등 개선해서 변경사업신청을 하셨잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●강경숙 위원 승인이 떨어졌잖아요? 그래서 배산체육공원 내 테니스장 인조잔디 교체, 관람석 지붕 설치로 이렇게 되어 있어요. 그렇다면 이게 지금 12월에 공문이 왔어요? 그러면 지금 체육진흥과에서는 적어도 한 11월 이전에는 변경에 대한 논의가 있었던 것이 맞죠?
●체육진흥과장 배창경 말씀드리겠습니다.
중앙체육공원 시설개선공사 13억 원이 실은 2022년도, 2021년도 중앙체육공원 내 인도개보수공사, 또 주차장공사 겹치는 부분이 조금 있었습니다. 그러다 보니까 기존에 국비 확보된 예산으로 각종 공사를 다 시행하였고, 당시 의회에서 7월인가 박종대 의원님이 배산 관련으로 야외음악당이랑 그쪽 시설 부분을 지적하신 부분이 있었고요. 또 필요성에 의해서 그것을 사업계획을 변경한 걸로 알고 있습니다.
●강경숙 위원 과장님.
●체육진흥과장 배창경 연말에요.
●강경숙 위원 과장님, 저도 배산체육공원을 이용을 많이 해요. 어떻게 보면 중앙체육공원보다는 배산체육공원이 더 집에서도 가깝고 해서 자주 이용하는데 저도 배산체육공원을 리모델링하는 거에는 대찬성입니다. 그걸 가지고 바뀐 자체 왜 배산체육공원을 리모델링하느냐 하고 제가 얘기를 하는 게 아니라 변경을 시키려고 했으면 사전에 저희 위원님들한테 보고를 해서, 안 되면 우리가 결산업무 보고도 있었잖아요? 그때 보고를 하시든지 아니면 간담회라도 열어서 보고를 했어야 되는 거 아니에요? 그리고 13억 원이 어떻게 보면 쌈짓돈이라고 할 수 있어요. 왜 그러냐면 우리 시에서 시 사업을 그대로 다른 곳으로 하는 거니까 그렇게 할 수 있지만 저는 절차상의 문제를 지금 얘기하는 거예요. 배산 체육공원을 왜 하냐, 중앙체육공원을 왜 옮겨갔냐? 그게 중요한 게 아니라 절차상의 문제, 이건 분명히 우리 위원들한테 13억 원이라는 예산이 다른 곳으로 바꿀 때는 보고를 해야 하는 거 맞습니까, 아닙니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀이 맞습니다. 굳이 변명할 이유는 없고요. 그 부분에 대해서는 중복된 사업에 대해서 변경한 부분은 있는데 공교롭게도 부연한다고 한다면 시점이 조직개편 넘어가는 시점이다 보니까 그 부분을 충분히 설명을 못 드린 부분입니다. 그 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
●강경숙 위원 왜 그러냐면 지금 조직개편이 돼서 공원계가 녹색도시관리사업소로 갔잖아요? 그래서 사실은 더 문제가 있다고 생각해요. 왜 그러냐면 그쪽으로 공원계를 떼어 내면서 차후에 과장님이 우리 기획행정위원님들과 그래도 의논을 해서 이렇게 더 필요한 곳이 중앙체육공원은 겹치는 곳이 많으니까 배산체육공원으로 이관해서 다른 사업을 급한 사업을 하겠습니다 하고 보고는 했으면 저희도 그것에 대해서 타당하면 타당하다고 했을 테고 그럴 건데, 또 한 가지 문제는 뭐냐면 중앙체육공원 그쪽을 이용하시는 많은 시민들도 돈이 예산이 편성된 지를 알고 계시는 분들이 많이 있더라고요. 그래서 그분들은 대대적으로 중앙체육공원을 공사를 할 것 같은데 그 사업을 왜 지금 않냐 그렇게 말씀하시는 분들도 많이 계시다고 들었어요. 그래서 그것도 좀 해소는 돼야 될 것 같고, 왜 그러냐면 지금 중앙체육공원 쪽에 계시는 의원님들도 계시고 이쪽에 계시는 의원님도 계시잖아요. 그러다 보니까 그쪽에 계시는 의원님들한테는 계속 시민들이 언제 그 사업하냐고 물어볼 수도 있는 얘기잖아요. 그래서 그런 점도 좀 해소해 주시고, 앞으로는 절차상의 이런 문제는 이렇게 예산이, 큰 예산이 들어가고 할 때는 반드시 우리 위원회에 설명을 하셔서 타당하게 해결이 될 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.
과장님께서 평소에 다른 일에는 열심히 하시고 그러시는데 이 문제만큼은 왜 이렇게 해결하셨냐 제가 진짜 궁금해요.
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀대로 다음에는 충분히 설명을 드리고 말씀을 드리겠습니다.
●강경숙 위원 알겠습니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
과장님.
●체육진흥과장 배창경 예.
제가 먼저 이 자료를 보여드리겠습니다.
(자료를 들어보이며)
이 자료는 체육진흥과 2022년 연초 업무계획 보고입니다. 여기에 보면 중앙체육공원 시설 개선공사 13억 원 2022년 1월에서 12월까지 라고 표기가 되어있습니다.
(자료를 들어보이며)
그리고 이 자료를 보면 체육진흥과 2022년 결산 업무보고입니다. 여기 보면 중앙체육공원 시설개선공사에 13억 원해서 하나도 집행률이 없습니다. 그리고 작년 11월에 이 업무가, 체육공원 업무가 녹색도시관리사업소로 이관이 됐죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 2022년 11월부로 넘어갔습니다.
●강경숙 위원 (자료를 들어보이며)
여기 자료를 보면 2023년 녹색도시관리사업소 행정사무감사 자료입니다. 여기에 보면 2022년 예산집행 부진사유해서 써 있어요. 그런데 여기 보면 중앙체육공원 시설개선공사 13억 원이 사업추진계획 변경에 따른 지연, 당초 중앙체육공원에서 배산체육공원으로 변경되었다고 표기가 되어 있어요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●강경숙 위원 당초 이 사업은 문화체육관광부의 체육진흥시설개선사업에 지난 2021년 9월 중앙체육공원이 선정된 것으로 국비 3억 9,000만 원, 시비 9억 1,000만 원이 투입될 예정이었습니다. 그때 물론 다른 공원도 제가 공모사업에 된 걸로 알고 있습니다.
(자료를 들어보이며)
그런데 이건 전라북도에 받은 공문인데 지금 이 공문에서 보면 당초 중앙체육공원 내 주차장, 연못, 조명, 편의시설 등 개선해서 변경사업신청을 하셨잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●강경숙 위원 승인이 떨어졌잖아요? 그래서 배산체육공원 내 테니스장 인조잔디 교체, 관람석 지붕 설치로 이렇게 되어 있어요. 그렇다면 이게 지금 12월에 공문이 왔어요? 그러면 지금 체육진흥과에서는 적어도 한 11월 이전에는 변경에 대한 논의가 있었던 것이 맞죠?
●체육진흥과장 배창경 말씀드리겠습니다.
중앙체육공원 시설개선공사 13억 원이 실은 2022년도, 2021년도 중앙체육공원 내 인도개보수공사, 또 주차장공사 겹치는 부분이 조금 있었습니다. 그러다 보니까 기존에 국비 확보된 예산으로 각종 공사를 다 시행하였고, 당시 의회에서 7월인가 박종대 의원님이 배산 관련으로 야외음악당이랑 그쪽 시설 부분을 지적하신 부분이 있었고요. 또 필요성에 의해서 그것을 사업계획을 변경한 걸로 알고 있습니다.
●강경숙 위원 과장님.
●체육진흥과장 배창경 연말에요.
●강경숙 위원 과장님, 저도 배산체육공원을 이용을 많이 해요. 어떻게 보면 중앙체육공원보다는 배산체육공원이 더 집에서도 가깝고 해서 자주 이용하는데 저도 배산체육공원을 리모델링하는 거에는 대찬성입니다. 그걸 가지고 바뀐 자체 왜 배산체육공원을 리모델링하느냐 하고 제가 얘기를 하는 게 아니라 변경을 시키려고 했으면 사전에 저희 위원님들한테 보고를 해서, 안 되면 우리가 결산업무 보고도 있었잖아요? 그때 보고를 하시든지 아니면 간담회라도 열어서 보고를 했어야 되는 거 아니에요? 그리고 13억 원이 어떻게 보면 쌈짓돈이라고 할 수 있어요. 왜 그러냐면 우리 시에서 시 사업을 그대로 다른 곳으로 하는 거니까 그렇게 할 수 있지만 저는 절차상의 문제를 지금 얘기하는 거예요. 배산 체육공원을 왜 하냐, 중앙체육공원을 왜 옮겨갔냐? 그게 중요한 게 아니라 절차상의 문제, 이건 분명히 우리 위원들한테 13억 원이라는 예산이 다른 곳으로 바꿀 때는 보고를 해야 하는 거 맞습니까, 아닙니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀이 맞습니다. 굳이 변명할 이유는 없고요. 그 부분에 대해서는 중복된 사업에 대해서 변경한 부분은 있는데 공교롭게도 부연한다고 한다면 시점이 조직개편 넘어가는 시점이다 보니까 그 부분을 충분히 설명을 못 드린 부분입니다. 그 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
●강경숙 위원 왜 그러냐면 지금 조직개편이 돼서 공원계가 녹색도시관리사업소로 갔잖아요? 그래서 사실은 더 문제가 있다고 생각해요. 왜 그러냐면 그쪽으로 공원계를 떼어 내면서 차후에 과장님이 우리 기획행정위원님들과 그래도 의논을 해서 이렇게 더 필요한 곳이 중앙체육공원은 겹치는 곳이 많으니까 배산체육공원으로 이관해서 다른 사업을 급한 사업을 하겠습니다 하고 보고는 했으면 저희도 그것에 대해서 타당하면 타당하다고 했을 테고 그럴 건데, 또 한 가지 문제는 뭐냐면 중앙체육공원 그쪽을 이용하시는 많은 시민들도 돈이 예산이 편성된 지를 알고 계시는 분들이 많이 있더라고요. 그래서 그분들은 대대적으로 중앙체육공원을 공사를 할 것 같은데 그 사업을 왜 지금 않냐 그렇게 말씀하시는 분들도 많이 계시다고 들었어요. 그래서 그것도 좀 해소는 돼야 될 것 같고, 왜 그러냐면 지금 중앙체육공원 쪽에 계시는 의원님들도 계시고 이쪽에 계시는 의원님도 계시잖아요. 그러다 보니까 그쪽에 계시는 의원님들한테는 계속 시민들이 언제 그 사업하냐고 물어볼 수도 있는 얘기잖아요. 그래서 그런 점도 좀 해소해 주시고, 앞으로는 절차상의 이런 문제는 이렇게 예산이, 큰 예산이 들어가고 할 때는 반드시 우리 위원회에 설명을 하셔서 타당하게 해결이 될 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.
과장님께서 평소에 다른 일에는 열심히 하시고 그러시는데 이 문제만큼은 왜 이렇게 해결하셨냐 제가 진짜 궁금해요.
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀대로 다음에는 충분히 설명을 드리고 말씀을 드리겠습니다.
●강경숙 위원 알겠습니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
과장님.
●체육진흥과장 배창경 예.
○위원장 장경호 이건 강경숙 위원님이 지적을 하신 내용을 가지고 제가 다시 한번 물어보겠습니다.
이것 사업변경 요청을 언제 했어요? 국비가 3억 9,000만 원이 내려왔죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 시비가 9억 1,000만 원이고요? 사업변경 요청을 어디에 했어요?
●체육진흥과장 배창경 그 당시 체육진흥과에서 한 걸로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 체육진흥과에서 어디에다 요청을 하셨어요.
●체육진흥과장 배창경 문화체육관광부에다가 사업변경이 가능한지 여부를 확인했고요.
●위원장 장경호 언제 하셨어요.
●체육진흥과장 배창경 정확한 일정은 잘 모르고요. 한 10월이나 9월 정도 될 것 같습니다.
●위원장 장경호 이것 자료주세요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 자료 주시고, 이게 해당 위원회가 체육진흥과가 어디 소관입니까?
●체육진흥과장 배창경 기획행정위원회입니다.
●위원장 장경호 기획행정위원회 위원장도 모르는 일들이 있어요? 왜 보고 안 합니까?
왜 보고 안 하셨어요?
아니, 우리 기획행정위원회 위원님들이 저를 포함해서 여덟 분이 계세요. 왜 상의 한마디 하지 않습니까?
●체육진흥과장 배창경 그 부분에 대해서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다.
●위원장 장경호 아니, 이런 식으로 간다라고 하면 예산 항목 변경해가지고, 행정에서 마음대로 임의대로 변경해가지고 갑니까? 의회하고 논의 안 해요? 의회가 뭐 하러 있어요?
●체육진흥과장 배창경 다음에는 이런 일이 없도록 하겠습니다, 위원장님.
●위원장 장경호 이것 변경하게 되면 의회에서 승인 안 받아도 되는 거예요?
이 사안은 그냥 넘어가기가 쉽지 않습니다. 예?
국장님.
●경제관광국장 김형훈 예.
●위원장 장경호 이것 어떻게 생각하세요?
●경제관광국장 김형훈 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 주의하겠습니다.
●위원장 장경호 아니, 의회에 상임위가 있고 예산을 다루는 우리가 승인을 해주는 부서잖아요. 그러면 이 예산과목이 변경이 되거나 계획을 세우려면 당연히 논의를 해야 되는 거 아닙니까?
국장님 어떻게 생각하세요. 그렇죠?
●경제관광국장 김형훈 위원장님 말씀이 맞습니다. 저희들이 업무를 추진하다 보니까 예산항목이나 그런 것보다 사업장 위치를 바꾸다 보니까 그건 미처 고려치 못했던 것 같습니다. 죄송합니다.
●위원장 장경호 아니, 무슨 얘기입니까? 사업장 위치 바꾸거나 예산목이 변경되면 당연히 보고를 하고 논의를 해야죠.
●경제관광국장 김형훈 죄송합니다.
●위원장 장경호 이 부분은요, 지금 사업변경 요청하셨잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 언제 했는지 자료 지금 바로 확인 가능하죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 이것 확인해가지고 자료 주십시오.
잠깐 정회를 했다가 조금 이따가 다시 해야 될 것 같습니다.
자료를 갖다 주시기 바랍니다.
원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.
(10시 55분 감사중지)
(11시 12분 감사계속)
●위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
좀 전에 우리 강경숙 위원님께서 질의하셨던 내용들을 자료를 다 받으셨을 겁니다.
보니까 자료에 10월 달에 변경을 하셨네요?
●체육진흥과장 배창경 요청을 했습니다.
●위원장 장경호 10월 달에 변경요청을 하셨죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 10월 달에 변경요청을 할 때 보고를 어디에다 합니까?
●체육진흥과장 배창경 실은 그 부분을 저희가 미숙하게 진행했습니다. 예산상으로는 부기사항인데 당연히 의회 위원회에도 보고를 했었어야 하는데 그 부분을 저희가 놓쳤습니다.
●위원장 장경호 의회 위원회하고 이야기를 하고 그 다음에 상위 부서의 결심을 득해서 진행을 해야 되는 사항이죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그러면 이것 변경승인요청을 자료를 보내기 전에 보고를 어디에 하셨어요?
●체육진흥과장 배창경 위원회에 보고를 못 했고요. 시장님 결심까지 맡아가지고 진행을 했습니다. 승인요청을 도에 요청을 해놓은 상황에 있습니다.
●위원장 장경호 시장님 결재까지는 받았어요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 국장님도 받으셨어요?
●경제관광국장 김형훈 예, 받았습니다.
●위원장 장경호 그런데 우리 국장님이나 시장님이 이것 의회에다가가 보고하지 말라고 그랬습니까?
●경제관광국장 김형훈 그런 사항은 아니고 저희들이 그 부분은 미처 생각하지 못 했습니다.
죄송합니다.
●위원장 장경호 아니, 어떻게 생각지를 못 해요. 저는 이게 말이 안 된다고 봐요. 이것 어떻게 생각을 못 합니까? 지금 업무를 1~2년차 하시는 건 아니잖아요.
●경제관광국장 김형훈 죄송합니다, 위원장님.
●위원장 장경호 아니, 지금 과장님, 국장님이면 최소한 공직생활을 20년 이상씩 하신 분들이잖아요. 그렇죠?
●경제관광국장 김형훈 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그런데 이 내용을 잘 몰랐다. 이건 말이 안 되는 사안입니다.
시장님 결재는 언제 했어요?
●체육진흥과장 배창경 10월 17일입니다.
●위원장 장경호 그러면 우리 위원회, 10월 17일이면 위원회 회의가 10월 달에도 있었고, 11월 달에는 있었죠? 2차 정례회가 11월 달에 열렸고, 10월 달에도 저희 의회가 열려있는 상황이었고 그리고 언제든 연락을 하면 위원님들 연락이 가능해요. 그런데 이 내용을 얘기를 안했다는 건 이건 진짜 문제가 있습니다.
●김진규 위원 위원장님.
●위원장 장경호 잠깐만요.
그래서 이 내용은 잠깐 우리 위원회 위원님들하고 이 내용 관련해서 이야기를 해봐야 할 것 같습니다.
혹시 이와 관련해서 의견 있으시면 얘기 한 번 해주십시오.
이것 사업변경 요청을 언제 했어요? 국비가 3억 9,000만 원이 내려왔죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 시비가 9억 1,000만 원이고요? 사업변경 요청을 어디에 했어요?
●체육진흥과장 배창경 그 당시 체육진흥과에서 한 걸로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 체육진흥과에서 어디에다 요청을 하셨어요.
●체육진흥과장 배창경 문화체육관광부에다가 사업변경이 가능한지 여부를 확인했고요.
●위원장 장경호 언제 하셨어요.
●체육진흥과장 배창경 정확한 일정은 잘 모르고요. 한 10월이나 9월 정도 될 것 같습니다.
●위원장 장경호 이것 자료주세요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 자료 주시고, 이게 해당 위원회가 체육진흥과가 어디 소관입니까?
●체육진흥과장 배창경 기획행정위원회입니다.
●위원장 장경호 기획행정위원회 위원장도 모르는 일들이 있어요? 왜 보고 안 합니까?
왜 보고 안 하셨어요?
아니, 우리 기획행정위원회 위원님들이 저를 포함해서 여덟 분이 계세요. 왜 상의 한마디 하지 않습니까?
●체육진흥과장 배창경 그 부분에 대해서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다.
●위원장 장경호 아니, 이런 식으로 간다라고 하면 예산 항목 변경해가지고, 행정에서 마음대로 임의대로 변경해가지고 갑니까? 의회하고 논의 안 해요? 의회가 뭐 하러 있어요?
●체육진흥과장 배창경 다음에는 이런 일이 없도록 하겠습니다, 위원장님.
●위원장 장경호 이것 변경하게 되면 의회에서 승인 안 받아도 되는 거예요?
이 사안은 그냥 넘어가기가 쉽지 않습니다. 예?
국장님.
●경제관광국장 김형훈 예.
●위원장 장경호 이것 어떻게 생각하세요?
●경제관광국장 김형훈 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 주의하겠습니다.
●위원장 장경호 아니, 의회에 상임위가 있고 예산을 다루는 우리가 승인을 해주는 부서잖아요. 그러면 이 예산과목이 변경이 되거나 계획을 세우려면 당연히 논의를 해야 되는 거 아닙니까?
국장님 어떻게 생각하세요. 그렇죠?
●경제관광국장 김형훈 위원장님 말씀이 맞습니다. 저희들이 업무를 추진하다 보니까 예산항목이나 그런 것보다 사업장 위치를 바꾸다 보니까 그건 미처 고려치 못했던 것 같습니다. 죄송합니다.
●위원장 장경호 아니, 무슨 얘기입니까? 사업장 위치 바꾸거나 예산목이 변경되면 당연히 보고를 하고 논의를 해야죠.
●경제관광국장 김형훈 죄송합니다.
●위원장 장경호 이 부분은요, 지금 사업변경 요청하셨잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 언제 했는지 자료 지금 바로 확인 가능하죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 이것 확인해가지고 자료 주십시오.
잠깐 정회를 했다가 조금 이따가 다시 해야 될 것 같습니다.
자료를 갖다 주시기 바랍니다.
원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.
(10시 55분 감사중지)
(11시 12분 감사계속)
●위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
좀 전에 우리 강경숙 위원님께서 질의하셨던 내용들을 자료를 다 받으셨을 겁니다.
보니까 자료에 10월 달에 변경을 하셨네요?
●체육진흥과장 배창경 요청을 했습니다.
●위원장 장경호 10월 달에 변경요청을 하셨죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 10월 달에 변경요청을 할 때 보고를 어디에다 합니까?
●체육진흥과장 배창경 실은 그 부분을 저희가 미숙하게 진행했습니다. 예산상으로는 부기사항인데 당연히 의회 위원회에도 보고를 했었어야 하는데 그 부분을 저희가 놓쳤습니다.
●위원장 장경호 의회 위원회하고 이야기를 하고 그 다음에 상위 부서의 결심을 득해서 진행을 해야 되는 사항이죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그러면 이것 변경승인요청을 자료를 보내기 전에 보고를 어디에 하셨어요?
●체육진흥과장 배창경 위원회에 보고를 못 했고요. 시장님 결심까지 맡아가지고 진행을 했습니다. 승인요청을 도에 요청을 해놓은 상황에 있습니다.
●위원장 장경호 시장님 결재까지는 받았어요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 국장님도 받으셨어요?
●경제관광국장 김형훈 예, 받았습니다.
●위원장 장경호 그런데 우리 국장님이나 시장님이 이것 의회에다가가 보고하지 말라고 그랬습니까?
●경제관광국장 김형훈 그런 사항은 아니고 저희들이 그 부분은 미처 생각하지 못 했습니다.
죄송합니다.
●위원장 장경호 아니, 어떻게 생각지를 못 해요. 저는 이게 말이 안 된다고 봐요. 이것 어떻게 생각을 못 합니까? 지금 업무를 1~2년차 하시는 건 아니잖아요.
●경제관광국장 김형훈 죄송합니다, 위원장님.
●위원장 장경호 아니, 지금 과장님, 국장님이면 최소한 공직생활을 20년 이상씩 하신 분들이잖아요. 그렇죠?
●경제관광국장 김형훈 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그런데 이 내용을 잘 몰랐다. 이건 말이 안 되는 사안입니다.
시장님 결재는 언제 했어요?
●체육진흥과장 배창경 10월 17일입니다.
●위원장 장경호 그러면 우리 위원회, 10월 17일이면 위원회 회의가 10월 달에도 있었고, 11월 달에는 있었죠? 2차 정례회가 11월 달에 열렸고, 10월 달에도 저희 의회가 열려있는 상황이었고 그리고 언제든 연락을 하면 위원님들 연락이 가능해요. 그런데 이 내용을 얘기를 안했다는 건 이건 진짜 문제가 있습니다.
●김진규 위원 위원장님.
●위원장 장경호 잠깐만요.
그래서 이 내용은 잠깐 우리 위원회 위원님들하고 이 내용 관련해서 이야기를 해봐야 할 것 같습니다.
혹시 이와 관련해서 의견 있으시면 얘기 한 번 해주십시오.
○김진규 위원 위원장님.
●위원장 장경호 예, 김진규 위원님.
●김진규 위원 회의 중에 정회가 됐고, 정회 중에서도 결과나 조치사항에 어떤 우리 사항을 지금 행정에서 이루어질 수 있는, 조치를 할 수 있는 사항을 전달을 못하고 있잖아요, 저희도 협의가 안 되고 있으니까. 이 부분은 지금 진행 중에 있는 상황이잖아요? 사업이.
●체육진흥과장 배창경 예.
●김진규 위원 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 진행 중에 있는 사업인데 회의를 다 마치고, 이건 회의를 다 마치고, 회의를 마치고 나서 추후에 저희들이 회의를 다시 해야지 지금 어떤 조치를 답변을 받을 수가 없는 상황인데 계속해서 이 문제만 삼으면 회의가 진행이 안 될 것 같은데요.
●위원장 장경호 잠깐만요.
지금 행정사무감사 시간입니다.
●김진규 위원 아니,
●위원장 장경호 행정사무감사 시간이라 이게 행정사무감사에 지적된 내용이고, 이 내용에 대해서는 명백하게 답변을 듣고 넘어가야 되는 게 맞다라고 봅니다. 물론 자료를 받고 나중에 이야기를 하는 부분들도 굉장히 중요하겠습니다만 추후대책은 추후대책이고 이 내용에 대해서는 명확하게 이야기가 있어야 될 것이라 봅니다.
혹시 다른 위원님들 의견 있으시면 한 번 주세요.
없습니까?
●김진규 위원 명확하게 답변을…….
행정 명확하게 답변주실 수 있어요, 지금?
●위원장 장경호 잠깐만요.
김진규 위원님, 말씀을 하시기 전에 먼저 위원장에게 이야기를 해주시고 진행을 해주시면 되겠습니다.
혹시 다른 위원님 하실 말씀 있으세요?
그러면 이 부분 이렇게 하도록 하겠습니다.
일단은 좀 전에 김진규 위원님께서도 이야기를 하셨는데 이 내용은 현재 진행 중인 사안이에요. 진행 중인 사안이고, 이 보고에 대한 부분들은 명백하게 우리 부서에서 위원회에다가 보고를 하지를 않아서 이 내용은 아주 굉장히 심각하게 우리 위원회에서도 받아들일 수밖에 없습니다. 이 내용은 이따가 감사가 끝나고 나서 다시 한번, 체육진흥과 같은 경우는 다시 한번 이 내용에 대해서 우리 기획행정위원회에 별도로 보고를 해주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 그러면 이 내용은 여기까지 정리를 하고, 다음 질의 이어가도록 하겠습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
●조규대 위원 위원장님.
●위원장 장경호 조규대 위원님 말씀하십시오.
●조규대 위원 그 부분에 대해서 정회를 하고 구수회의를 거쳐서 매듭을 짓고 가는 것이 좋지, 감사이기 때문에 끝나고 한다는 것도 좀 그렇습니다. 그러니까 여기에서 정회를 하고 위원님들끼리 좀 구수회의를 거쳐서 결론을 가지고 결론을 내는 게 좋겠습니다.
●위원장 장경호 예, 알겠습니다.
그러면 일단 이 내용 관련해서 정회를 하고 다시 한번 논의를 하자는 의견이 있었으므로 정회를 하고 논의를 진행을 하도록 하겠습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 정회를 선포합니다.
(11시 19분 감사중지)
(11시 36분 감사계속)
●위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
좀 전에 체육진흥과 행정사무감사 중에 예산의 변경에 대해서 우리 위원회 보고를 하지 않고 변경된 사항들이 있어서 이 부분에 대해서 재발방지를 위해 우리 부시장님의 사과를 듣도록 시간을 마련을 하였습니다.
부시장님 앞으로 이런 일이 없도록 해주셔야 하겠습니다.
부시장님 나오셔서 말씀하여 주시기 바랍니다.
●부시장 허전 아마 집행과정에서 기능보강이나, 제가 아까 파악을 해보니까 시설개선 여러 가지 부기변경사항을 미리 의회에 보고하고 설명을 하고 집행을 하는 것이 아마 도리에 맞는 것 같습니다. 그런데 아마 여러 가지 여의치 못해서 그걸 그렇지 못하고 집행한 것 같습니다.
이런 부분들을 좀 위원님들께서 양해를 해주시고, 또 다음에는 이런 일이 일어나지 않도록 제가 챙기고 해서 잘 처리하고 하겠습니다.
넓은 양해해 주시면 감사하겠습니다.
●위원장 장경호 부시장님 다음에는 이런 내용들이 다시는 발생하지 않도록 우리 부시장님께서 철저하게 관리감독을 부탁드리겠습니다.
●부시장 허전 그렇게 하도록 하겠습니다.
●위원장 장경호 부시장님 퇴장하셔도 좋습니다.
●부시장 허전 감사합니다.
●위원장 장경호 좀 전에 부시장님의 재발방지 약속과 사과가 있었습니다.
아무튼 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 우리 국장님, 과장님 신경써 주시기 바랍니다.
●경제관광국장 김형훈 예, 알겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 계속 행정사무감사를 이어가도록 하겠습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●강경숙 위원 한 말씀만.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 말씀하여 주십시오.
●위원장 장경호 예, 김진규 위원님.
●김진규 위원 회의 중에 정회가 됐고, 정회 중에서도 결과나 조치사항에 어떤 우리 사항을 지금 행정에서 이루어질 수 있는, 조치를 할 수 있는 사항을 전달을 못하고 있잖아요, 저희도 협의가 안 되고 있으니까. 이 부분은 지금 진행 중에 있는 상황이잖아요? 사업이.
●체육진흥과장 배창경 예.
●김진규 위원 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 진행 중에 있는 사업인데 회의를 다 마치고, 이건 회의를 다 마치고, 회의를 마치고 나서 추후에 저희들이 회의를 다시 해야지 지금 어떤 조치를 답변을 받을 수가 없는 상황인데 계속해서 이 문제만 삼으면 회의가 진행이 안 될 것 같은데요.
●위원장 장경호 잠깐만요.
지금 행정사무감사 시간입니다.
●김진규 위원 아니,
●위원장 장경호 행정사무감사 시간이라 이게 행정사무감사에 지적된 내용이고, 이 내용에 대해서는 명백하게 답변을 듣고 넘어가야 되는 게 맞다라고 봅니다. 물론 자료를 받고 나중에 이야기를 하는 부분들도 굉장히 중요하겠습니다만 추후대책은 추후대책이고 이 내용에 대해서는 명확하게 이야기가 있어야 될 것이라 봅니다.
혹시 다른 위원님들 의견 있으시면 한 번 주세요.
없습니까?
●김진규 위원 명확하게 답변을…….
행정 명확하게 답변주실 수 있어요, 지금?
●위원장 장경호 잠깐만요.
김진규 위원님, 말씀을 하시기 전에 먼저 위원장에게 이야기를 해주시고 진행을 해주시면 되겠습니다.
혹시 다른 위원님 하실 말씀 있으세요?
그러면 이 부분 이렇게 하도록 하겠습니다.
일단은 좀 전에 김진규 위원님께서도 이야기를 하셨는데 이 내용은 현재 진행 중인 사안이에요. 진행 중인 사안이고, 이 보고에 대한 부분들은 명백하게 우리 부서에서 위원회에다가 보고를 하지를 않아서 이 내용은 아주 굉장히 심각하게 우리 위원회에서도 받아들일 수밖에 없습니다. 이 내용은 이따가 감사가 끝나고 나서 다시 한번, 체육진흥과 같은 경우는 다시 한번 이 내용에 대해서 우리 기획행정위원회에 별도로 보고를 해주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 그러면 이 내용은 여기까지 정리를 하고, 다음 질의 이어가도록 하겠습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
●조규대 위원 위원장님.
●위원장 장경호 조규대 위원님 말씀하십시오.
●조규대 위원 그 부분에 대해서 정회를 하고 구수회의를 거쳐서 매듭을 짓고 가는 것이 좋지, 감사이기 때문에 끝나고 한다는 것도 좀 그렇습니다. 그러니까 여기에서 정회를 하고 위원님들끼리 좀 구수회의를 거쳐서 결론을 가지고 결론을 내는 게 좋겠습니다.
●위원장 장경호 예, 알겠습니다.
그러면 일단 이 내용 관련해서 정회를 하고 다시 한번 논의를 하자는 의견이 있었으므로 정회를 하고 논의를 진행을 하도록 하겠습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 정회를 선포합니다.
(11시 19분 감사중지)
(11시 36분 감사계속)
●위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
좀 전에 체육진흥과 행정사무감사 중에 예산의 변경에 대해서 우리 위원회 보고를 하지 않고 변경된 사항들이 있어서 이 부분에 대해서 재발방지를 위해 우리 부시장님의 사과를 듣도록 시간을 마련을 하였습니다.
부시장님 앞으로 이런 일이 없도록 해주셔야 하겠습니다.
부시장님 나오셔서 말씀하여 주시기 바랍니다.
●부시장 허전 아마 집행과정에서 기능보강이나, 제가 아까 파악을 해보니까 시설개선 여러 가지 부기변경사항을 미리 의회에 보고하고 설명을 하고 집행을 하는 것이 아마 도리에 맞는 것 같습니다. 그런데 아마 여러 가지 여의치 못해서 그걸 그렇지 못하고 집행한 것 같습니다.
이런 부분들을 좀 위원님들께서 양해를 해주시고, 또 다음에는 이런 일이 일어나지 않도록 제가 챙기고 해서 잘 처리하고 하겠습니다.
넓은 양해해 주시면 감사하겠습니다.
●위원장 장경호 부시장님 다음에는 이런 내용들이 다시는 발생하지 않도록 우리 부시장님께서 철저하게 관리감독을 부탁드리겠습니다.
●부시장 허전 그렇게 하도록 하겠습니다.
●위원장 장경호 부시장님 퇴장하셔도 좋습니다.
●부시장 허전 감사합니다.
●위원장 장경호 좀 전에 부시장님의 재발방지 약속과 사과가 있었습니다.
아무튼 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 우리 국장님, 과장님 신경써 주시기 바랍니다.
●경제관광국장 김형훈 예, 알겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 계속 행정사무감사를 이어가도록 하겠습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●강경숙 위원 한 말씀만.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 말씀하여 주십시오.
○강경숙 위원 저도 배산체육공원이 좀 이런 아픔이 있었으니까 더 녹색도시관리사업소과 체육진흥과가 서로 협력을 해서 정말 나중에 아름다운 모습으로 변했으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 저는 절차상의 문제만 짚은 겁니다. 그래서 다음부터는 이런 일이 없도록 하여튼 국장님, 과장님 좀 노력해 주시기 부탁드리면서 협력을 해서 정말 좋은 모습으로 변모하는 배산체육공원을 기대하겠습니다.
이상입니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김진규 위원 정회가 길어졌는데 또 흐름 끊기지 않게 이어서 질의를 계속 하도록 하겠습니다.
과장님 단체별 보조금 증액내용에 대해서 좀 여쭤볼게요. 497페이지예요. 여기 보니까 전라북도 볼링협회, 전라북도 펜싱협회, 전라북도 철인3종협회, 장애인체육회까지 이 4개 단체가 재작년 2021년도 예산보다 2022년도 예산이 대폭 증가가 됐어요. 증가한 내용들이 혹시 세부적으로 말씀을 이 자리에서 안 하셔도 되지만 이게 전국대회 유치 비용 지원하는 거죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 예, 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 아까 보고 자료에서 말씀하셨듯이 우리 체육진흥과가 과장님 오셔서부터도 그렇고 이 전국대회 유치가 활성화돼서 경제적 유발효과가 아주 크다고 고무적인 아주 성과가 됐다고 주민들도 말씀하시고 의회도 인정을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이러한 여타 문제점들이 발생이 되는 것은 앞으로도 과장님께서 보다 꼼꼼하게 챙겨 가시면서 지도점검 잘 철저히 해주시기를 당부를 드릴게요.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●김진규 위원 또 한 가지 좀 살펴볼게요. 제출해 주신 자료 중에 507쪽 한 번 볼게요. 507쪽에 민간위탁 운영지원사업 추진내역이 있는데 여기 사업기간이 2020년 1월 1일부터 2022년 12월 31일까지예요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김진규 위원 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 1억 1,800만 원. 그런데 사업시작단계 2021년도 것 자료를 살펴보니까 사업기간이 똑같은데 위탁비가 거기는 1억 1,300만 원으로 되어 있어. 중간에 증액이 발생한 거예요, 뭐예요.
●체육진흥과장 배창경 중간에, 원래 총액으로 승인을 받은데 인건비 상승분을 별도로 편성한 부분입니다.
●김진규 위원 아, 그래요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김진규 위원 자료가 상이하길래 궁금해서 한 번 말씀을 드렸고요. 지금 물론 언론에서도 이렇게 대대적으로 보도되고 있고, 본 위원은 개인적으로 아주 사실은 자괴감이라는 말을 이 자리에서 써도 될지 모를 정도로 실망스러운 부분이 있어요, 이 중앙체육공원 테니스코트 위탁 이용에 대해서.
왜냐하면 본 위원이 보건복지위원장 시절에 저희가 위탁기간이 끝나서 그걸 시에서 직영을 하느냐 아니면 협회나 단체들에 위탁을 주느냐를 굉장히 고민을 많이 했었단 말이에요? 굉장히 고민을, 정말로 의회에서 논의도 많이 하고 고민을 많이 했습니다. 그런데 위원님들이 정말 심사숙고해서 내린 결정이 위탁을 하자. 위탁을 해서 시민 분들이, 더더욱 많은 시민 분들이 이용할 수 있고 또 테니스코트도 부족해서 마동 테니스공원도 지었지만 전국대회유치라든지 테니스 활성화를 위해서 위탁을 줘서 한 번 활성화를 시켜보자라고 심사숙고 끝에 위탁을 줬는데 언론에 나와 있는 보도대로 이런 아주 현실적으로 이해 못할 형태가 발생을 했단 말이에요, 과장님.
그런데 아쉬운 건 이게 1~2년 안에 벌어진 일이 아니라 다년간 진행해 왔더란 얘기죠, 다년간. 정회 중에 저희가 부시장님까지 오셔서 이렇게 사과 발언을 하시게 되는 일들도 행정에서 다년간 벌어진 일들을, 보니까 감사 1년에 한 번하시더라고?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 감사 1년에 한 번 해요. 물론 위탁기관 하시는 일 많기도 해서 다수의 감사로 전력을 낭비하실 수 없겠지만 충분히 행정에서 인지를 하고 있었을 사항이었을 같다라는 생각이 드는 거예요. 과장님 어떻게 생각하세요.
●체육진흥과장 배창경 옳으신 말씀입니다. 실은 민간위탁을 하다 보면 단체를 철저하게 정산이나 이런 부분을 지도감독을 해야 하는데 그런 부분들을 민간단체에다가 저희가 보조금 매뉴얼을 보내고 말씀을 드려도 실은
이런 시행착오가 있던 부분이 있었고요. 특히 중앙체육공원 같은 경우는 거기에서 민간위탁 보조금을 주는 게 아니라 거기에서 받아서 그 수입으로 이루어지는 것으로 진행하다 보니까 더더욱 그런 부분에서 좀 많이 경과된 것 같습니다.
●김진규 위원 맞습니다. 다른 부서도 계속해서 말씀을 행정사무감사이기 때문에 드리고 있었지만 시에서 위탁금을 주든 운영비를 주든 정산에 대한 내역을 철저하게 감독을 해야 되는데 말씀하신 대로 이 부분은 안에서 자체적인 정산이 잘못되어서 나온 부분이라고 말씀은 하시지만 그래도 저희들이 위원님들이 심사숙고해서 시민들을 위해서 같이 협동하면서 하고 있잖아요, 행정도. 그런데 결론은 이런 일들이 벌어짐으로써, 아니, 과장님 얼마나 애쓰세요. 그리고 치적도 많으시고. 오셔서 정말로 체육진흥과가 변모되는 모습이 보여요, 익산시의 행사들이나 여러 가지들이. 그런데 이런 일로 인해서 오점을 남기시지 말고, 또 누명이 되잖아요. 안 그렇습니까, 과장님?
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●김진규 위원 더더욱, 바쁘시지만 더더욱 철저한 관리감독, 지도감독으로 다시는 이런 일들이 벌어지지 않게 하셔야 되겠다라는 말씀을 드립니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 다음에 유사 사례가 없도록 하겠습니다.
●김진규 위원 예. 그리고 우리 신용 위원님 지적하신 반다비 체육센터 운영 문제는 이게 어찌 됐든 간에 시설이라든지 모든 면들이 장애인들을 위해서 지어졌단 말이에요? 장애인들을 위해서 지어졌는데 결국은 장애인들이 직접적으로 편리하게 이용할 수 없는 시설이 되어 있다라는 말씀들이 많이 있으세요. 그게 국비 매칭사업이라 시설변경이나 이런 것들이 물론 예산이 소요는 되겠지만 그 부분도 개선해야 할 점은 개선을 하셔야 될 것 같아요.
●체육진흥과장 배창경 예, 잘 알겠습니다.
●김진규 위원 당부를 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님 단체별 보조금 증액내용에 대해서 좀 여쭤볼게요. 497페이지예요. 여기 보니까 전라북도 볼링협회, 전라북도 펜싱협회, 전라북도 철인3종협회, 장애인체육회까지 이 4개 단체가 재작년 2021년도 예산보다 2022년도 예산이 대폭 증가가 됐어요. 증가한 내용들이 혹시 세부적으로 말씀을 이 자리에서 안 하셔도 되지만 이게 전국대회 유치 비용 지원하는 거죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 예, 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 아까 보고 자료에서 말씀하셨듯이 우리 체육진흥과가 과장님 오셔서부터도 그렇고 이 전국대회 유치가 활성화돼서 경제적 유발효과가 아주 크다고 고무적인 아주 성과가 됐다고 주민들도 말씀하시고 의회도 인정을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이러한 여타 문제점들이 발생이 되는 것은 앞으로도 과장님께서 보다 꼼꼼하게 챙겨 가시면서 지도점검 잘 철저히 해주시기를 당부를 드릴게요.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●김진규 위원 또 한 가지 좀 살펴볼게요. 제출해 주신 자료 중에 507쪽 한 번 볼게요. 507쪽에 민간위탁 운영지원사업 추진내역이 있는데 여기 사업기간이 2020년 1월 1일부터 2022년 12월 31일까지예요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김진규 위원 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 1억 1,800만 원. 그런데 사업시작단계 2021년도 것 자료를 살펴보니까 사업기간이 똑같은데 위탁비가 거기는 1억 1,300만 원으로 되어 있어. 중간에 증액이 발생한 거예요, 뭐예요.
●체육진흥과장 배창경 중간에, 원래 총액으로 승인을 받은데 인건비 상승분을 별도로 편성한 부분입니다.
●김진규 위원 아, 그래요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●김진규 위원 자료가 상이하길래 궁금해서 한 번 말씀을 드렸고요. 지금 물론 언론에서도 이렇게 대대적으로 보도되고 있고, 본 위원은 개인적으로 아주 사실은 자괴감이라는 말을 이 자리에서 써도 될지 모를 정도로 실망스러운 부분이 있어요, 이 중앙체육공원 테니스코트 위탁 이용에 대해서.
왜냐하면 본 위원이 보건복지위원장 시절에 저희가 위탁기간이 끝나서 그걸 시에서 직영을 하느냐 아니면 협회나 단체들에 위탁을 주느냐를 굉장히 고민을 많이 했었단 말이에요? 굉장히 고민을, 정말로 의회에서 논의도 많이 하고 고민을 많이 했습니다. 그런데 위원님들이 정말 심사숙고해서 내린 결정이 위탁을 하자. 위탁을 해서 시민 분들이, 더더욱 많은 시민 분들이 이용할 수 있고 또 테니스코트도 부족해서 마동 테니스공원도 지었지만 전국대회유치라든지 테니스 활성화를 위해서 위탁을 줘서 한 번 활성화를 시켜보자라고 심사숙고 끝에 위탁을 줬는데 언론에 나와 있는 보도대로 이런 아주 현실적으로 이해 못할 형태가 발생을 했단 말이에요, 과장님.
그런데 아쉬운 건 이게 1~2년 안에 벌어진 일이 아니라 다년간 진행해 왔더란 얘기죠, 다년간. 정회 중에 저희가 부시장님까지 오셔서 이렇게 사과 발언을 하시게 되는 일들도 행정에서 다년간 벌어진 일들을, 보니까 감사 1년에 한 번하시더라고?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●김진규 위원 감사 1년에 한 번 해요. 물론 위탁기관 하시는 일 많기도 해서 다수의 감사로 전력을 낭비하실 수 없겠지만 충분히 행정에서 인지를 하고 있었을 사항이었을 같다라는 생각이 드는 거예요. 과장님 어떻게 생각하세요.
●체육진흥과장 배창경 옳으신 말씀입니다. 실은 민간위탁을 하다 보면 단체를 철저하게 정산이나 이런 부분을 지도감독을 해야 하는데 그런 부분들을 민간단체에다가 저희가 보조금 매뉴얼을 보내고 말씀을 드려도 실은
이런 시행착오가 있던 부분이 있었고요. 특히 중앙체육공원 같은 경우는 거기에서 민간위탁 보조금을 주는 게 아니라 거기에서 받아서 그 수입으로 이루어지는 것으로 진행하다 보니까 더더욱 그런 부분에서 좀 많이 경과된 것 같습니다.
●김진규 위원 맞습니다. 다른 부서도 계속해서 말씀을 행정사무감사이기 때문에 드리고 있었지만 시에서 위탁금을 주든 운영비를 주든 정산에 대한 내역을 철저하게 감독을 해야 되는데 말씀하신 대로 이 부분은 안에서 자체적인 정산이 잘못되어서 나온 부분이라고 말씀은 하시지만 그래도 저희들이 위원님들이 심사숙고해서 시민들을 위해서 같이 협동하면서 하고 있잖아요, 행정도. 그런데 결론은 이런 일들이 벌어짐으로써, 아니, 과장님 얼마나 애쓰세요. 그리고 치적도 많으시고. 오셔서 정말로 체육진흥과가 변모되는 모습이 보여요, 익산시의 행사들이나 여러 가지들이. 그런데 이런 일로 인해서 오점을 남기시지 말고, 또 누명이 되잖아요. 안 그렇습니까, 과장님?
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●김진규 위원 더더욱, 바쁘시지만 더더욱 철저한 관리감독, 지도감독으로 다시는 이런 일들이 벌어지지 않게 하셔야 되겠다라는 말씀을 드립니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 다음에 유사 사례가 없도록 하겠습니다.
●김진규 위원 예. 그리고 우리 신용 위원님 지적하신 반다비 체육센터 운영 문제는 이게 어찌 됐든 간에 시설이라든지 모든 면들이 장애인들을 위해서 지어졌단 말이에요? 장애인들을 위해서 지어졌는데 결국은 장애인들이 직접적으로 편리하게 이용할 수 없는 시설이 되어 있다라는 말씀들이 많이 있으세요. 그게 국비 매칭사업이라 시설변경이나 이런 것들이 물론 예산이 소요는 되겠지만 그 부분도 개선해야 할 점은 개선을 하셔야 될 것 같아요.
●체육진흥과장 배창경 예, 잘 알겠습니다.
●김진규 위원 당부를 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이종현 위원 과장님 수고 많으십니다.
조금 전에 얘기했던 여러 가지 보고할 사항이 있는데 다시는 이런 실수하지 말길 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●이종현 위원 그리고 반다비 체육센터에 대해서 미비된 시설물 하자보수는 계속 진행되고 있죠?
●체육진흥과장 배창경 예, BF인증 관련 본인증이 지금 남아 있어가지고요, 지금 하고 있습니다.
●이종현 위원 그 안에 계단통로라든가 바닥 이런 데가 어떤 장애시설물이나 이런 저걸로 적합하지 않다라고 이렇게 시설이 되어 있다라고 그런 얘기가 있던데 그것은 어떤 해소가 됐습니까?
●체육진흥과장 배창경 지금 시행 중입니다. 예비인증 때는 통과가 됐는데 본인증 때 지금 그게,
●이종현 위원 아무튼 잘 처리하시기 바라고요.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●이종현 위원 행정사무감사 때 지적사항에 보면 파크골프장에 대해서 팔봉 민자공원 내 나인홀 조성계획 추진 중 이렇게 해가지고 2027년도까지라고 썼잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●이종현 위원 이게 지금 팔봉 민자공원하는데 진행되고 있어요?
●체육진흥과장 배창경 알기로는 지금 약간 보류 중인 것으로 알고 있습니다.
●이종현 위원 그러니까 이게 지금 보류가 아니라 사업이 어떻게 보면 안 될 수도 있다라는 것이거든요. 그리고 지금 보면 또 5분 자유발언에도 오임선 의원이 동부권 노인체육시설 확충해가지고 썼는데 여기도 똑같이 팔봉 근린공원 민간공원 특례사업에 파크골프장 나인홀 한다고 조성 예정이라고 썼잖아요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 이런 건 좀 무성의 같은 답변 같아. 그러잖아요. 왜 그러냐면 이게 진행이 안 된다는 것은 1년, 지금 근 1년 가까이 답보상태에 있잖아요. 이런 건 조금 성의 있는 답변을 써줬으면 좋겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●이종현 위원 그리고 위원회 있잖아요. 자문위원회 그것은 왜 이루어지지 않은 것이죠?
●체육진흥과장 배창경 2021년까지가 저희가 위원회가 없었습니다. 그래가지고 이 자료고요. 2022년에 강경숙 의원님께서 말씀하셔가지고 지역체육진흥협의회 관련해가지고 개정을 요청하셔가지고 저희가 작년 연말에 개정을 했습니다. 현재 위원회 위촉을 하기 위해서 위원들을 선별하고 있습니다.
●이종현 위원 여기에 대한 관련 조례는 없어요?
●체육진흥과장 배창경 「체육진흥 조례」가 있습니다.
●이종현 위원 있는데 왜 그것을 이렇게.
●체육진흥과장 배창경 작년 12월에 개정이 되어가지고 그때 협의회를 구성토록 삽입을 했습니다.
●이종현 위원 아무튼 전문가들을 해가지고 좀 이렇게 반영해서 잘 진행해 주기 바라고요. 461페이지 용역사업 관련해서 이렇게 보면 인공암벽장 리모델링공사 실시설계 그 부분도 있고, 종합운동장 소방안전관리 대행용역 그리고 건물내외부 방역소독 용역 이렇게 있어요. 그런데 이게 지금 2021년하고 내용은 같은 것 같은데 금액에 어떤 차이가 있어요? 이건 왜 그래요? 똑같이 완료된 것도 2022년 5월인데.
●체육진흥과장 배창경 말씀드리겠습니다.
인공암벽장 리모델링공사 실시설계용역 같은 경우는 당초에 외벽에 스피드만 2개 있었는데 리드까지 3개를 추가로 조성을 하다 보니까 구조적 안정성 검토가 용역에 빠져가지고 그 부분이 설계변경이 들어갔던 부분이고요.
2022년도 방역소독은 이때는 코로나 관련해가지고 저희가 용역계약을 1월에서 12월까지 했습니다. 그 전년도에는 일부분만 했던 부분들을 연장을 쭉 했었던 부분 때문에 금액변경이 있는 걸로 알고 있고요.
그리고 말씀하신 소방안전관리대행은 약간의 인건비하고 시설물들이 조금조금씩 증가하고 있습니다.
●이종현 위원 그러니까 내용은 같은 건데 조금씩 추가적인 게 있고 추가적이지 않은 게 있다 보니까 금액에 어떤 차이가 있다?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●이종현 위원 그래요? 왜냐하면 해마다 똑같이 이루어지는 것이, 보니까 똑같은 거던데 금액의 차이가 있고 좀 어떤 저기에 대해서 조금 뭐라고 할까? 동일사업인데 조금 일관성 없다고 해야 되나 아니면 그래서 한 번 질의를 하게 됐어요.
●체육진흥과장 배창경 그 부분은 명확히 아까 말씀드린 대로 그렇습니다.
●이종현 위원 그래요.
조금 이따가 추가 질의 한 번 더 하겠습니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
조금 전에 얘기했던 여러 가지 보고할 사항이 있는데 다시는 이런 실수하지 말길 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●이종현 위원 그리고 반다비 체육센터에 대해서 미비된 시설물 하자보수는 계속 진행되고 있죠?
●체육진흥과장 배창경 예, BF인증 관련 본인증이 지금 남아 있어가지고요, 지금 하고 있습니다.
●이종현 위원 그 안에 계단통로라든가 바닥 이런 데가 어떤 장애시설물이나 이런 저걸로 적합하지 않다라고 이렇게 시설이 되어 있다라고 그런 얘기가 있던데 그것은 어떤 해소가 됐습니까?
●체육진흥과장 배창경 지금 시행 중입니다. 예비인증 때는 통과가 됐는데 본인증 때 지금 그게,
●이종현 위원 아무튼 잘 처리하시기 바라고요.
●체육진흥과장 배창경 예, 알겠습니다.
●이종현 위원 행정사무감사 때 지적사항에 보면 파크골프장에 대해서 팔봉 민자공원 내 나인홀 조성계획 추진 중 이렇게 해가지고 2027년도까지라고 썼잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●이종현 위원 이게 지금 팔봉 민자공원하는데 진행되고 있어요?
●체육진흥과장 배창경 알기로는 지금 약간 보류 중인 것으로 알고 있습니다.
●이종현 위원 그러니까 이게 지금 보류가 아니라 사업이 어떻게 보면 안 될 수도 있다라는 것이거든요. 그리고 지금 보면 또 5분 자유발언에도 오임선 의원이 동부권 노인체육시설 확충해가지고 썼는데 여기도 똑같이 팔봉 근린공원 민간공원 특례사업에 파크골프장 나인홀 한다고 조성 예정이라고 썼잖아요.
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 이런 건 좀 무성의 같은 답변 같아. 그러잖아요. 왜 그러냐면 이게 진행이 안 된다는 것은 1년, 지금 근 1년 가까이 답보상태에 있잖아요. 이런 건 조금 성의 있는 답변을 써줬으면 좋겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●이종현 위원 그리고 위원회 있잖아요. 자문위원회 그것은 왜 이루어지지 않은 것이죠?
●체육진흥과장 배창경 2021년까지가 저희가 위원회가 없었습니다. 그래가지고 이 자료고요. 2022년에 강경숙 의원님께서 말씀하셔가지고 지역체육진흥협의회 관련해가지고 개정을 요청하셔가지고 저희가 작년 연말에 개정을 했습니다. 현재 위원회 위촉을 하기 위해서 위원들을 선별하고 있습니다.
●이종현 위원 여기에 대한 관련 조례는 없어요?
●체육진흥과장 배창경 「체육진흥 조례」가 있습니다.
●이종현 위원 있는데 왜 그것을 이렇게.
●체육진흥과장 배창경 작년 12월에 개정이 되어가지고 그때 협의회를 구성토록 삽입을 했습니다.
●이종현 위원 아무튼 전문가들을 해가지고 좀 이렇게 반영해서 잘 진행해 주기 바라고요. 461페이지 용역사업 관련해서 이렇게 보면 인공암벽장 리모델링공사 실시설계 그 부분도 있고, 종합운동장 소방안전관리 대행용역 그리고 건물내외부 방역소독 용역 이렇게 있어요. 그런데 이게 지금 2021년하고 내용은 같은 것 같은데 금액에 어떤 차이가 있어요? 이건 왜 그래요? 똑같이 완료된 것도 2022년 5월인데.
●체육진흥과장 배창경 말씀드리겠습니다.
인공암벽장 리모델링공사 실시설계용역 같은 경우는 당초에 외벽에 스피드만 2개 있었는데 리드까지 3개를 추가로 조성을 하다 보니까 구조적 안정성 검토가 용역에 빠져가지고 그 부분이 설계변경이 들어갔던 부분이고요.
2022년도 방역소독은 이때는 코로나 관련해가지고 저희가 용역계약을 1월에서 12월까지 했습니다. 그 전년도에는 일부분만 했던 부분들을 연장을 쭉 했었던 부분 때문에 금액변경이 있는 걸로 알고 있고요.
그리고 말씀하신 소방안전관리대행은 약간의 인건비하고 시설물들이 조금조금씩 증가하고 있습니다.
●이종현 위원 그러니까 내용은 같은 건데 조금씩 추가적인 게 있고 추가적이지 않은 게 있다 보니까 금액에 어떤 차이가 있다?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●이종현 위원 그래요? 왜냐하면 해마다 똑같이 이루어지는 것이, 보니까 똑같은 거던데 금액의 차이가 있고 좀 어떤 저기에 대해서 조금 뭐라고 할까? 동일사업인데 조금 일관성 없다고 해야 되나 아니면 그래서 한 번 질의를 하게 됐어요.
●체육진흥과장 배창경 그 부분은 명확히 아까 말씀드린 대로 그렇습니다.
●이종현 위원 그래요.
조금 이따가 추가 질의 한 번 더 하겠습니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○조규대 위원 수고하십니다.
우리 황등체육공원 조성계획 한 번 질의 좀 할게요.
(자료를 들어보이며)
본래 이게 지금 황등공원 조성계획, 2003년 8월에 조성계획이 나왔거든요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 여기 보면 면적이 11만 9,000㎡ 약 한 3만 6,000평으로 처음에 이렇게 계획이 잡혔어요, 도시계획 지역으로. 그런데 이번에 2020년도 6월 26일 날 일몰제에 따라서 도시계획 변경하면서 이 면민들한테 공청회나 설명회 한 번 없고, 해당 면이나 의원들한테도 협의 한 번 않고 일방적으로 한 11만㎡를 약 3만 9,000㎡로 축소를 해버렸어요, 면적을. 그때는 늘푸른공원과에서 했죠? 체육진흥과가 아니고.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●조규대 위원 (자료를 들어보이며)
이번에 조성계획을 해왔는데 너무 많이 축소 이렇게 하다 보니까 축구장 하나 밖에 안 나와요, 면적이. 그리고 주차공간도 자동차 15대 정도 나오더라고. 그러면 황등 인구가 그래도 현재 15개 읍면동 중에 제일 많은데 면민의 날 행사 같은 거 할 때 여기 15대 이게 수용이 되겠습니까? 그리고 이 트랙 하나 만들지 못하고 축구장만 네모 반듯하게 이렇게 나왔더라고. 그래서 이 부분을 좀 우리가 늦게 가더라도 만들 때 확실하게 좀 규모 있게 만들어야 미래지향적으로. 그리고 여기에서 우리 면민들이 예를 들어서 면민의 날 행사를 하더라도 좀 여유 있게 할 수 있는 그런 정도 되어야지 너무 좁다, 협소하다. 그래서 이번에 제가, 과장님도 알고 계시죠? 토지를 좀 더 매입해서 할 수 있도록 제가 제시를 했습니다.
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 그러니까 우리 과장님도 이 부분에 대해서 인지하고 계시죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 알고 있습니다.
●조규대 위원 예. 이걸 제가 시장님한테 개인적으로 한 번 말씀을 드려서 좀 이렇게 할 수 있도록 할 테니까 우리 과장님이 적극적으로 좀 수용해서 그렇게 할 수 있도록 진행을 시켜 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 충분히 숙지하고 검토하겠습니다.
●조규대 위원 예, 그렇게 꼭 좀 해주시고요. 제가 우리 만경강 파크골프장, 우리 과장님 지적을 많이 당하시니까. 파크골프장이 거기도 이번에 좀 안 좋은 사건이 있었죠? 작년에. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 보니까 이분들도 완전 봉이 김선달이더라고. 우리 익산시에서 관리 운영하고 있는 그 골프장을 특정 단체가 사유화한 사건이잖아요, 이게. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 언론에서 그렇지 않아도 봤습니다.
●조규대 위원 예?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 내용을 보면 개인당 7만 원씩 연회비를 거뒀고 약 한 7~800명해서 연간 5,000만 원 정도를 거뒀구먼요. 알고 계세요, 우리 과장님?
●체육진흥과장 배창경 예, 언론에서 인지했습니다.
●조규대 위원 언론에서.
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 그래가지고 스티커를 발부해가지고 그 스티커를 골프채에 붙이게 해서 회원과 비회원 간의 차별화를 둬서 비회원들은 거기에 운동하기에 아주 불편함을 많이 느낀다 이런 민원들이 많이 발생해가지고 이 문제화가 됐는데 지금 거기에 대해서 어떻게 조치하고 있습니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀이 옳으신 부분이 충분히 공감합니다. 스포츠 자체가 원래는 기울여진 운동장이 되어야 하는 게 아니라 평평한 운동장이 되어야 하는데 일반인들이 참여할 수 있는 기회를 오히려 제한하고 있는 이런 부분들은 어떻게 맞지가 않습니다. 그런 부분들을 충분히 저희도 인지하고 있다가 작년에 조직개편 11월 11일부로 건설과 하천관리계에서 운영권을 저희가 체육진흥과로 넘겨받았습니다. 그래가지고 지금 현재 위원님이 말씀하시는 부분들에 대해서 과감하게 잡고 있습니다.
●조규대 위원 그러십니까?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 잘 하셨고요. 보니까 직재개편으로, 본래 건설과에 있었죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●조규대 위원 소속이. 그래가지고 이제 우리 체육진흥과로 이관이 됐는데 그리고 지금 기간제 직원도 2명을 배치했구먼요.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●조규대 위원 이분들은 거기에서 뭐하는 거예요?
●체육진흥과장 배창경 일단은 18홀이다 보니까 한쪽 홀 나인홀 쪽, 또 한쪽 나인홀 쪽에 들어가면서 오시는 분들 순서대로 회원뿐만 아니라 비회원들도, 과거에는 비회원들이 거의 아예 접근하기가 어려웠다고 그런 얘기들을 했었는데 지금은 장애인이든 일반회원이든 비회원이든 다 들어가서, 똑같이 오는 순서대로 들어가게 하고 체크하고 있습니다.
●조규대 위원 또 문제제기하신 분들이 가장 우려하는 게 뭐냐면 이 회비 사용처가 불분명하다. 그런 부분에 대해서 어떻게 파악을 해보셨습니까?
●체육진흥과장 배창경 그런데 회비 같은 경우는 종목단체 자체적으로 걷어가지고 하는 부분들이라 그것을 저희가 시에서 터치하고 하기에는 좀 어려운 부분이 있습니다.
●조규대 위원 그런데 그분들이 지금 보면 익산시 감사 또는 경찰서에 수사를 의뢰한다고 했는데 그 정도까지 진행이 됐는지.
●체육진흥과장 배창경 의뢰건까지만 저희도 들었습니다.
●조규대 위원 예?
●체육진흥과장 배창경 의뢰했다는 얘기는 못 들었고요. 진행 중이다라는 얘기는…….
●조규대 위원 하여튼 지금 사실 파크골프 인구가 기하급수적으로 늘어나고 있어요, 인기가 좋아가지고. 그만큼 운영이 잘 되도록 우리 체육진흥과에서 관심을 가지고 그런 일이 다시는 재발하지 않도록 관리감독을 철저히 해서 우리 시민들이 안심하고 차별 없이 활용할 수 있도록 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 위원님의, 시민들뿐만 아니라 우려 없이 다음에는 정확하게 공정하게 하도록 하겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 잘 좀 해주세요.
이상입니다.
우리 황등체육공원 조성계획 한 번 질의 좀 할게요.
(자료를 들어보이며)
본래 이게 지금 황등공원 조성계획, 2003년 8월에 조성계획이 나왔거든요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 여기 보면 면적이 11만 9,000㎡ 약 한 3만 6,000평으로 처음에 이렇게 계획이 잡혔어요, 도시계획 지역으로. 그런데 이번에 2020년도 6월 26일 날 일몰제에 따라서 도시계획 변경하면서 이 면민들한테 공청회나 설명회 한 번 없고, 해당 면이나 의원들한테도 협의 한 번 않고 일방적으로 한 11만㎡를 약 3만 9,000㎡로 축소를 해버렸어요, 면적을. 그때는 늘푸른공원과에서 했죠? 체육진흥과가 아니고.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●조규대 위원 (자료를 들어보이며)
이번에 조성계획을 해왔는데 너무 많이 축소 이렇게 하다 보니까 축구장 하나 밖에 안 나와요, 면적이. 그리고 주차공간도 자동차 15대 정도 나오더라고. 그러면 황등 인구가 그래도 현재 15개 읍면동 중에 제일 많은데 면민의 날 행사 같은 거 할 때 여기 15대 이게 수용이 되겠습니까? 그리고 이 트랙 하나 만들지 못하고 축구장만 네모 반듯하게 이렇게 나왔더라고. 그래서 이 부분을 좀 우리가 늦게 가더라도 만들 때 확실하게 좀 규모 있게 만들어야 미래지향적으로. 그리고 여기에서 우리 면민들이 예를 들어서 면민의 날 행사를 하더라도 좀 여유 있게 할 수 있는 그런 정도 되어야지 너무 좁다, 협소하다. 그래서 이번에 제가, 과장님도 알고 계시죠? 토지를 좀 더 매입해서 할 수 있도록 제가 제시를 했습니다.
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 그러니까 우리 과장님도 이 부분에 대해서 인지하고 계시죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 알고 있습니다.
●조규대 위원 예. 이걸 제가 시장님한테 개인적으로 한 번 말씀을 드려서 좀 이렇게 할 수 있도록 할 테니까 우리 과장님이 적극적으로 좀 수용해서 그렇게 할 수 있도록 진행을 시켜 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 충분히 숙지하고 검토하겠습니다.
●조규대 위원 예, 그렇게 꼭 좀 해주시고요. 제가 우리 만경강 파크골프장, 우리 과장님 지적을 많이 당하시니까. 파크골프장이 거기도 이번에 좀 안 좋은 사건이 있었죠? 작년에. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 보니까 이분들도 완전 봉이 김선달이더라고. 우리 익산시에서 관리 운영하고 있는 그 골프장을 특정 단체가 사유화한 사건이잖아요, 이게. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 언론에서 그렇지 않아도 봤습니다.
●조규대 위원 예?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 내용을 보면 개인당 7만 원씩 연회비를 거뒀고 약 한 7~800명해서 연간 5,000만 원 정도를 거뒀구먼요. 알고 계세요, 우리 과장님?
●체육진흥과장 배창경 예, 언론에서 인지했습니다.
●조규대 위원 언론에서.
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 그래가지고 스티커를 발부해가지고 그 스티커를 골프채에 붙이게 해서 회원과 비회원 간의 차별화를 둬서 비회원들은 거기에 운동하기에 아주 불편함을 많이 느낀다 이런 민원들이 많이 발생해가지고 이 문제화가 됐는데 지금 거기에 대해서 어떻게 조치하고 있습니까?
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀이 옳으신 부분이 충분히 공감합니다. 스포츠 자체가 원래는 기울여진 운동장이 되어야 하는 게 아니라 평평한 운동장이 되어야 하는데 일반인들이 참여할 수 있는 기회를 오히려 제한하고 있는 이런 부분들은 어떻게 맞지가 않습니다. 그런 부분들을 충분히 저희도 인지하고 있다가 작년에 조직개편 11월 11일부로 건설과 하천관리계에서 운영권을 저희가 체육진흥과로 넘겨받았습니다. 그래가지고 지금 현재 위원님이 말씀하시는 부분들에 대해서 과감하게 잡고 있습니다.
●조규대 위원 그러십니까?
●체육진흥과장 배창경 예.
●조규대 위원 잘 하셨고요. 보니까 직재개편으로, 본래 건설과에 있었죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●조규대 위원 소속이. 그래가지고 이제 우리 체육진흥과로 이관이 됐는데 그리고 지금 기간제 직원도 2명을 배치했구먼요.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●조규대 위원 이분들은 거기에서 뭐하는 거예요?
●체육진흥과장 배창경 일단은 18홀이다 보니까 한쪽 홀 나인홀 쪽, 또 한쪽 나인홀 쪽에 들어가면서 오시는 분들 순서대로 회원뿐만 아니라 비회원들도, 과거에는 비회원들이 거의 아예 접근하기가 어려웠다고 그런 얘기들을 했었는데 지금은 장애인이든 일반회원이든 비회원이든 다 들어가서, 똑같이 오는 순서대로 들어가게 하고 체크하고 있습니다.
●조규대 위원 또 문제제기하신 분들이 가장 우려하는 게 뭐냐면 이 회비 사용처가 불분명하다. 그런 부분에 대해서 어떻게 파악을 해보셨습니까?
●체육진흥과장 배창경 그런데 회비 같은 경우는 종목단체 자체적으로 걷어가지고 하는 부분들이라 그것을 저희가 시에서 터치하고 하기에는 좀 어려운 부분이 있습니다.
●조규대 위원 그런데 그분들이 지금 보면 익산시 감사 또는 경찰서에 수사를 의뢰한다고 했는데 그 정도까지 진행이 됐는지.
●체육진흥과장 배창경 의뢰건까지만 저희도 들었습니다.
●조규대 위원 예?
●체육진흥과장 배창경 의뢰했다는 얘기는 못 들었고요. 진행 중이다라는 얘기는…….
●조규대 위원 하여튼 지금 사실 파크골프 인구가 기하급수적으로 늘어나고 있어요, 인기가 좋아가지고. 그만큼 운영이 잘 되도록 우리 체육진흥과에서 관심을 가지고 그런 일이 다시는 재발하지 않도록 관리감독을 철저히 해서 우리 시민들이 안심하고 차별 없이 활용할 수 있도록 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 위원님의, 시민들뿐만 아니라 우려 없이 다음에는 정확하게 공정하게 하도록 하겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 잘 좀 해주세요.
이상입니다.
○위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
추가 질의하실 분들이 계실 텐데요.
추가 질의 앞서서 저도 몇 가지 물어보고 가겠습니다.
461쪽에 보면 우리 위원회 관련해서는 자료가 없습니다. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 우리 체육진흥과에서는 위원회는 운영하지 않고 있나요?
●체육진흥과장 배창경 지금「체육진흥 조례」에 체육진흥협의회를 작년에 개정을 해가지고 현재 위원들 안을 짜고 있습니다.
●위원장 장경호 예. 그리고 보니까「익산시 건강도시 기본조례」가 있어요?
알고 계세요?
잘 모르고 계세요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 생소합니까?
그런데 여기 체육진흥과 소관 위원회에「익산시 건강도시 기본조례」가 만들어져 있습니다. 언제 만들어졌는지 아세요? 그것도 모르시겠네요, 생소하면.
아니, 부서장님이 이거 모르고 계시면 어떻게 해요, 조례를. 예?「건강도시 기본조례」가 있고 여기 보면 여기도 위원회도 둔다 이렇게 되어 있습니다.
●체육진흥과장 배창경 건강도시.
●위원장 장경호 「익산시 건강도시 기본조례」. 목적에 보면 건강도시 사업을 효율적으로 추진하여 쾌적하고 건강한 도시환경 조성 및 시민의 건강증진과 삶의 질 향상에 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다 해가지고 조례가 2012년도에 제정이 되어 있고요. 2020년도 1월 8일 날 개정이 되었습니다. 여기에 대해서 위원회는 없는 걸로 나와 있길래 궁금해서 물어본 거예요. 그런데 우리 과장님께서 이거 파악을 못하고 있다는 건 이건 문제가 있다고 봅니다.
다시 한번 확인하세요, 조례.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 469쪽에 보면 위에서 세 번째 익산시 게이트볼협회 보조사업명이 제8회 익산시 한마음 게이트볼대회가 있습니다. 예산액은 500만 원이고요. 그 뒷장 한 번 보실게요. 위에서 조금 내려오면 파크골프 밑에 익산시 게이트볼협회 제5회 한마음 게이트볼대회 500만 원 있습니다. 한마음 게이트볼대회가 한 해에 2개가 있어요? 5회도 있고 8회도 있고?
예산은 500만 원씩이고.
●체육진흥과장 배창경 제5회 한마음 게이트볼대회 500만 원은 도비지원으로 해가지고 받은 걸로 알고 있고요. 앞서에서 말씀하신 세 번째 제8회 한마음 게이트볼대회 같은 경우는 저희 시비로 책정을 해가지고 했던 부분입니다, 계속 지속적으로요.
●위원장 장경호 그러면 이건 도비사업이고.
●체육진흥과장 배창경 도비는 계속 지속적으로 오는 게 아니고 올 수도 있고 안 올 수도 있다 보니까 아마 그쪽에서, 협회 쪽에서 자체적으로 도비 요청을 했던 부분으로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 그러면 이건 같은 대회는 아니고 대회가 두 번 있었다.
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 부기가 똑같이 되어 있어서 물어 봤고요. 488쪽에 보면 우리 김동문 체육관 요금체계 있습니다. 우리 시 홈페이지 접수 민원이에요? 그런데 여기 보니까 다자녀할인 관련해서 나와 있습니다. 지금 다자녀 할인 몇 자녀가 다자녀예요?
●체육진흥과장 배창경 지금 두 자녀로, 두 자녀까지는 다자녀로 인정하고 있습니다.
●위원장 장경호 변경해서 적용하고 있습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 변경해서 적용했어요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 올해도 그렇게 하고 있고요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 우리가 세 자녀에서 두 자녀로 바뀌면서 이것도 같이 적용을 해주시기 바랍니다.
그리고 좀 전에 김진규 위원님께서도 내용 질의가 있으셨는데 우리 중앙체육공원 테니스장, 마동 테니스장 관련해서 언론에서도 계속 나왔었고 여기에 대해서 문제가 있다는 건 인지를 하고 계시죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 확인을 해보니까 코트가 12개예요?
●체육진흥과장 배창경 중앙체육공원은 12개입니다.
●위원장 장경호 중앙체육공원 12개인데 2개만 시민들에게 할애를 했어요?
●체육진흥과장 배창경 예, 과거에 그랬었습니다.
●위원장 장경호 이 내용을, 중앙체육공원 테니스장이 언제 만들어졌어요?
●체육진흥과장 배창경 제가 알기로는 1997년도로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 1997년도에.
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 그러면 위탁은, 테니스협회에서 위탁은 언제부터 했어요?
●체육진흥과장 배창경 2014년입니다.
●위원장 장경호 2014년도부터. 그러면 2014년 이후에 테니스협회에서 테니스코트 동호인들, 클럽들을 대상으로 해서 면을 그냥 제공을 했잖아요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 우리가 1년에 한 번씩 감사한다고 했죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 이 내용 확인 했을 거 아니에요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 그런데 시정되지 않은 사유가 있어요?
우리가 시정 명령을 하셨어요?
●체육진흥과장 배창경 그 부분에 대해서는 달리 변명할 여지가 없고요. 실은 전국적으로 체육단체 쪽 종목단체들이 시설물을 사유화하는 경우가 거의 많습니다. 그러다 보니까 국민권익위원회에서도 이런 사유화를 방지하기 위해서 계속 공문을 내리고 있고요. 그런데 법적으로 물론 조례상에 있는데 그런 부분들을 저희 시뿐만 아니라 다른 지자체도 마찬가지고 정확하게 체크하고 좀 제한을 하고 (청취불능)
●위원장 장경호 그 내용을 알고 있음에도 불구하고 시정조치하지 않았다는 거는 직무유기입니다. 당연히 알았으면 시정조치가 되어야 하는 게 맞는 거고요.
제가 한 번 볼게요. 그게 제대로 안 되다 보니까 원래 시간당 주중에는 3,000원, 공휴일이나 주말에는 시간당 4,000원씩 받죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그런데 클럽에 그냥 1면에 10만 원씩 월례 받았잖아요. 그래서 감사결과에 보니까 2018년도부터 2021년도까지 수입 감소액을 확인해 보니까 한 1억 6,000만 원 정도 되는 걸로 파악이 되었고요. 전체 위탁기간이 2014년도부터 2022년까지 8년 4개월을 산정해 보니까 약 3억 3,600만 원 정도 사용료가 수입이 감소되는 그래서 시 재정에도 문제가 있는 걸로 이렇게 나타났습니다, 영향을 주는 걸로 나타났어요. 그리고 이게 보니까 대회하잖아요, 테니스대회. 하면 시에서, 아까 각종 보조금 보니까 지원하죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 대회 비용. 거기에 참가비를 별도로 받은 것도 알고 계세요?
시합에 참가하는 자들에게는 참가비를 별도로 받았어요. 내용 알고 계세요?
●체육진흥과장 배창경 예, 들었습니다.
●위원장 장경호 이런 내용에 대해서 관리감독을 하셨어야 함에도 불구하고 문제들이 많이 발생했다. 그리고 여기 보니까 통장 같은 경우도 보니까, 이런 것도 전부다 감사하시잖아요. 통장도 문 모씨로 되어 있는데 이분 테니스협회 직원 맞아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 맞습니다. 총무이사로 되어 있었습니다, 과거에.
●위원장 장경호 총무이사로?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 아무튼 저번에도, 그러니까 우리 위원님들도 계속 지적을 했던 내용이에요. 이게 시민들이 모두 차별받지 않고 운동을 하려면 해야 되는데 이게 보니까 좀 전에도 우리 과장님께서도 얘기를 하셨지만 진짜로 독점 사례로 인해서 시민 누구나 활용해야 되는 시설들이 사유화되고 독점화되는 그런 상황에 이르렀습니다. 그 관리감독에 대해서는 체육진흥과에서 아까도 말씀하셨지만 할 말이 없을 것 같습니다. 향후에는 어떻게 하실 거예요? 중앙체육공원 같은 경우는 직영으로 넘어왔고요. 마동 테니스공원도 있죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 거기도 이번에 감사위원회에서 지적받았죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 앞으로 향후계획에 대해서 말씀해 주십시오.
●체육진흥과장 배창경 지금 재정상으로는 5,000만 원, 5,800만 원을 환수조치 사전통지를 했고요. 그리고 마동 관련해가지고는 계약해지 여부는 별도로 검토를 하고요. 전에 서류 미비한 부분들 주의나 시정할 부분들 이런 부분들에 대해서는 주의 부분으로 해가지고 별도로 그 부분에 대해서 유사사례가 발생하지 않도록 공문 시달을 좀 했고요. 현재 그런 상황입니다.
●위원장 장경호 지금 마동 테니스공원뿐만 아니라 우리가 민간위탁을 주는 모든 시설에 대해서 지도감독, 관리감독을 좀 더 철저하게 하시기를 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 혹시 위원님 추가 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
추가 질의하실 분들이 계실 텐데요.
추가 질의 앞서서 저도 몇 가지 물어보고 가겠습니다.
461쪽에 보면 우리 위원회 관련해서는 자료가 없습니다. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 우리 체육진흥과에서는 위원회는 운영하지 않고 있나요?
●체육진흥과장 배창경 지금「체육진흥 조례」에 체육진흥협의회를 작년에 개정을 해가지고 현재 위원들 안을 짜고 있습니다.
●위원장 장경호 예. 그리고 보니까「익산시 건강도시 기본조례」가 있어요?
알고 계세요?
잘 모르고 계세요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 생소합니까?
그런데 여기 체육진흥과 소관 위원회에「익산시 건강도시 기본조례」가 만들어져 있습니다. 언제 만들어졌는지 아세요? 그것도 모르시겠네요, 생소하면.
아니, 부서장님이 이거 모르고 계시면 어떻게 해요, 조례를. 예?「건강도시 기본조례」가 있고 여기 보면 여기도 위원회도 둔다 이렇게 되어 있습니다.
●체육진흥과장 배창경 건강도시.
●위원장 장경호 「익산시 건강도시 기본조례」. 목적에 보면 건강도시 사업을 효율적으로 추진하여 쾌적하고 건강한 도시환경 조성 및 시민의 건강증진과 삶의 질 향상에 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다 해가지고 조례가 2012년도에 제정이 되어 있고요. 2020년도 1월 8일 날 개정이 되었습니다. 여기에 대해서 위원회는 없는 걸로 나와 있길래 궁금해서 물어본 거예요. 그런데 우리 과장님께서 이거 파악을 못하고 있다는 건 이건 문제가 있다고 봅니다.
다시 한번 확인하세요, 조례.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 469쪽에 보면 위에서 세 번째 익산시 게이트볼협회 보조사업명이 제8회 익산시 한마음 게이트볼대회가 있습니다. 예산액은 500만 원이고요. 그 뒷장 한 번 보실게요. 위에서 조금 내려오면 파크골프 밑에 익산시 게이트볼협회 제5회 한마음 게이트볼대회 500만 원 있습니다. 한마음 게이트볼대회가 한 해에 2개가 있어요? 5회도 있고 8회도 있고?
예산은 500만 원씩이고.
●체육진흥과장 배창경 제5회 한마음 게이트볼대회 500만 원은 도비지원으로 해가지고 받은 걸로 알고 있고요. 앞서에서 말씀하신 세 번째 제8회 한마음 게이트볼대회 같은 경우는 저희 시비로 책정을 해가지고 했던 부분입니다, 계속 지속적으로요.
●위원장 장경호 그러면 이건 도비사업이고.
●체육진흥과장 배창경 도비는 계속 지속적으로 오는 게 아니고 올 수도 있고 안 올 수도 있다 보니까 아마 그쪽에서, 협회 쪽에서 자체적으로 도비 요청을 했던 부분으로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 그러면 이건 같은 대회는 아니고 대회가 두 번 있었다.
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 부기가 똑같이 되어 있어서 물어 봤고요. 488쪽에 보면 우리 김동문 체육관 요금체계 있습니다. 우리 시 홈페이지 접수 민원이에요? 그런데 여기 보니까 다자녀할인 관련해서 나와 있습니다. 지금 다자녀 할인 몇 자녀가 다자녀예요?
●체육진흥과장 배창경 지금 두 자녀로, 두 자녀까지는 다자녀로 인정하고 있습니다.
●위원장 장경호 변경해서 적용하고 있습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 변경해서 적용했어요?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 올해도 그렇게 하고 있고요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 우리가 세 자녀에서 두 자녀로 바뀌면서 이것도 같이 적용을 해주시기 바랍니다.
그리고 좀 전에 김진규 위원님께서도 내용 질의가 있으셨는데 우리 중앙체육공원 테니스장, 마동 테니스장 관련해서 언론에서도 계속 나왔었고 여기에 대해서 문제가 있다는 건 인지를 하고 계시죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 확인을 해보니까 코트가 12개예요?
●체육진흥과장 배창경 중앙체육공원은 12개입니다.
●위원장 장경호 중앙체육공원 12개인데 2개만 시민들에게 할애를 했어요?
●체육진흥과장 배창경 예, 과거에 그랬었습니다.
●위원장 장경호 이 내용을, 중앙체육공원 테니스장이 언제 만들어졌어요?
●체육진흥과장 배창경 제가 알기로는 1997년도로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 1997년도에.
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 그러면 위탁은, 테니스협회에서 위탁은 언제부터 했어요?
●체육진흥과장 배창경 2014년입니다.
●위원장 장경호 2014년도부터. 그러면 2014년 이후에 테니스협회에서 테니스코트 동호인들, 클럽들을 대상으로 해서 면을 그냥 제공을 했잖아요. 그렇죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 우리가 1년에 한 번씩 감사한다고 했죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 이 내용 확인 했을 거 아니에요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 그런데 시정되지 않은 사유가 있어요?
우리가 시정 명령을 하셨어요?
●체육진흥과장 배창경 그 부분에 대해서는 달리 변명할 여지가 없고요. 실은 전국적으로 체육단체 쪽 종목단체들이 시설물을 사유화하는 경우가 거의 많습니다. 그러다 보니까 국민권익위원회에서도 이런 사유화를 방지하기 위해서 계속 공문을 내리고 있고요. 그런데 법적으로 물론 조례상에 있는데 그런 부분들을 저희 시뿐만 아니라 다른 지자체도 마찬가지고 정확하게 체크하고 좀 제한을 하고 (청취불능)
●위원장 장경호 그 내용을 알고 있음에도 불구하고 시정조치하지 않았다는 거는 직무유기입니다. 당연히 알았으면 시정조치가 되어야 하는 게 맞는 거고요.
제가 한 번 볼게요. 그게 제대로 안 되다 보니까 원래 시간당 주중에는 3,000원, 공휴일이나 주말에는 시간당 4,000원씩 받죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그런데 클럽에 그냥 1면에 10만 원씩 월례 받았잖아요. 그래서 감사결과에 보니까 2018년도부터 2021년도까지 수입 감소액을 확인해 보니까 한 1억 6,000만 원 정도 되는 걸로 파악이 되었고요. 전체 위탁기간이 2014년도부터 2022년까지 8년 4개월을 산정해 보니까 약 3억 3,600만 원 정도 사용료가 수입이 감소되는 그래서 시 재정에도 문제가 있는 걸로 이렇게 나타났습니다, 영향을 주는 걸로 나타났어요. 그리고 이게 보니까 대회하잖아요, 테니스대회. 하면 시에서, 아까 각종 보조금 보니까 지원하죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 대회 비용. 거기에 참가비를 별도로 받은 것도 알고 계세요?
시합에 참가하는 자들에게는 참가비를 별도로 받았어요. 내용 알고 계세요?
●체육진흥과장 배창경 예, 들었습니다.
●위원장 장경호 이런 내용에 대해서 관리감독을 하셨어야 함에도 불구하고 문제들이 많이 발생했다. 그리고 여기 보니까 통장 같은 경우도 보니까, 이런 것도 전부다 감사하시잖아요. 통장도 문 모씨로 되어 있는데 이분 테니스협회 직원 맞아요?
●체육진흥과장 배창경 예, 맞습니다. 총무이사로 되어 있었습니다, 과거에.
●위원장 장경호 총무이사로?
●체육진흥과장 배창경 예.
●위원장 장경호 아무튼 저번에도, 그러니까 우리 위원님들도 계속 지적을 했던 내용이에요. 이게 시민들이 모두 차별받지 않고 운동을 하려면 해야 되는데 이게 보니까 좀 전에도 우리 과장님께서도 얘기를 하셨지만 진짜로 독점 사례로 인해서 시민 누구나 활용해야 되는 시설들이 사유화되고 독점화되는 그런 상황에 이르렀습니다. 그 관리감독에 대해서는 체육진흥과에서 아까도 말씀하셨지만 할 말이 없을 것 같습니다. 향후에는 어떻게 하실 거예요? 중앙체육공원 같은 경우는 직영으로 넘어왔고요. 마동 테니스공원도 있죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 거기도 이번에 감사위원회에서 지적받았죠?
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 앞으로 향후계획에 대해서 말씀해 주십시오.
●체육진흥과장 배창경 지금 재정상으로는 5,000만 원, 5,800만 원을 환수조치 사전통지를 했고요. 그리고 마동 관련해가지고는 계약해지 여부는 별도로 검토를 하고요. 전에 서류 미비한 부분들 주의나 시정할 부분들 이런 부분들에 대해서는 주의 부분으로 해가지고 별도로 그 부분에 대해서 유사사례가 발생하지 않도록 공문 시달을 좀 했고요. 현재 그런 상황입니다.
●위원장 장경호 지금 마동 테니스공원뿐만 아니라 우리가 민간위탁을 주는 모든 시설에 대해서 지도감독, 관리감독을 좀 더 철저하게 하시기를 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 혹시 위원님 추가 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○신용 위원 과장님 좀 전에 우리 반다비 체육센터를 이용하고자 하는 분들의 마음을 전달하고자 하다 보니까 격하게 격양된 어투였습니다. 그 점 양해 바랍니다.
추가 질의하겠습니다.
지금 우리가 개장하지 못하고 있는 수중치료실 있죠?
●체육진흥과장 배창경 그렇습니다.
●신용 위원 그 이유가 명확하게 무엇이죠?
●체육진흥과장 배창경 저희가 실은 장애인 생활체육지도자를 작년에 반다비 준공하는 시점에서 채용을 계속 공고를 했습니다, 정원을 승인을 받아가지고요. 그런데 아무래도 장애인분들을 관리하고 하다 보니까 응시자 자체가, 저희가 10여 일을 했어도 채용공고를 계속해도 응시자 자체가 없습니다. 일반 국민생활관이나 서부다목적체육관이나 함열 같은 데는 그래도 수중운동 관련 자격증을 가지신 분들이 계시는데 이쪽으로는 응시를 않고 있는 부분들 때문에 그래서 별도로 저희도 실은 하반기에는 일반으로, 일반 강사, 장애인 생활체육지도사가 안 될 경우에 일반 강사를 채용해서라도 수영안전강사를 채용해서라도 운영을 해야 하지 않나라는 고민을 하고 있습니다.
●신용 위원 그 이유도 있고요. 합당한 전문자격을 갖고 있는 사람의 합당한 페이가 있습니다. 거기에 맞지 않으니 응모하지 않는 걸로 이런 파악이 됐고요. 그 부분은 좀 고려해 주시고 그리고 우리 체육시설 중에 체력단련장, 혹시 체력단련장 예산 지난 번에 운동기구 및 비품 구입비로 12억 원 승인해 드렸잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 그런데 우리 장애인 이용자가 이 말씀을 해요. 어떻게 체육 체력단련장이 장애인 체육시설에 우리가 이용할 수 있는 기구가 없다 이런 표현을 할 정도로 열악하다는 말을 해요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
●체육진흥과장 배창경 지금 있는 것이 한 20종 한 30여 개 체력단련기구가 있는데요. 지금 이용할 수 있는 것들이 장애인 위주의 체력기구 쪽이 좀 많이 있습니다. 오히려 일반인들이 접근하기가 좀 어려울 정도로 그런 기구들이 많이 편재되어 있는데 개별적으로 호불호가 있는 기구가 있다 보니까 그런 얘기가 나올 수도 있습니다.
●신용 위원 그래서 제가 지난 번 감사 때 말씀드렸지 않습니까? 이용자 중심의 여론을 수렴해서 배치해야 하지 않냐. 맞지 않습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 맞습니다.
●신용 위원 그런 세세한, 크지는 않지만 작은 부분이 세세하게 이루어졌을 때 만족도랄까 이용자들의 편의가 더 도모되지 않을까 생각합니다. 그런 부분들 앞으로 꼭 유의하여 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●신용 위원 체력단련장뿐만 아니고 우리 VR실인가요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 이 부분들의 진출입로 이게 개폐형이 아닌 여닫이형이라고 하더라고요. 저도 가봤어요. 저희 같이 중증장애인들 휠체어를 이용하는 분들은 자동개폐형이어야 되는 게 맞습니다. 지금은 여닫이형으로 있다 보니 이용에 많은 불편을 호소하고 있어요. 이런 부분도 좀 고려해서 다음에 보강할 수 있도록 꼭 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 검토하겠습니다.
●신용 위원 위원장님 이상입니다.
●위원장 장경호 신용 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 추가 질의 있으시면 말씀하십시오.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●김미선 위원 과장님 아까 테니스공원 대학생 이용료 감면에 대해서 제가 미흡한 부분을 덧붙여서 한 말씀만 드려 보겠습니다.
현재 익산시 전체가 청년 인구를 붙잡겠다고 지금 청년시청을 이용해서 다양한 시책을 만들고 다양한 정책을 펴고 있잖아요? 일자리도 좋고 보금자리도 좋지만 우리 청년들에게는 이런 문화혜택 또한 익산을 살 수 있게 만들 수 있는 방법이라고 생각하는데 과장님 의견 좀 들어보고 싶습니다.
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀대로 인구가 감소되고 있는 지방소도시 같은 경우는 당연히 필요하다고 봅니다. 단 이런 공공시설 같은 경우는 형평성하고 아까 공정성이 있다 보니까 어떤 한 파트, 어떤 한 그룹에 이것을 혜택을 적용하면 또 다른 그룹에서 이것을 이의제기를 하는 부분이 있고요. 그러다 보면 개별법에서 정하는 예우 차원에 있는 소수자들 이런 것들이 제한이 되는 부분들 때문에 그런 고민들이 조금 많이 있습니다.
●김미선 위원 여기 처리결과 및 조치사항에 봐도 상위법에는 없는 법이어서 이걸 접목하기가, 재검토하기가 어려운 상황이라고 말씀해 주시기는 했지만 단지 인구유출, 청년유출만 아니라 이렇게 작은 선물도 우리 청년들에게는 큰 감동으로 돌아갈 수 있다고 생각이 들고요. 이런 것 꼭 유념하셔가지고 다양한 청년정책에 병합해서라도 한 번 이런 좋은 정책을 만들어 주시기를 바라는 마음입니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 검토하겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 추가 질의 있으십니까?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
추가 질의하겠습니다.
지금 우리가 개장하지 못하고 있는 수중치료실 있죠?
●체육진흥과장 배창경 그렇습니다.
●신용 위원 그 이유가 명확하게 무엇이죠?
●체육진흥과장 배창경 저희가 실은 장애인 생활체육지도자를 작년에 반다비 준공하는 시점에서 채용을 계속 공고를 했습니다, 정원을 승인을 받아가지고요. 그런데 아무래도 장애인분들을 관리하고 하다 보니까 응시자 자체가, 저희가 10여 일을 했어도 채용공고를 계속해도 응시자 자체가 없습니다. 일반 국민생활관이나 서부다목적체육관이나 함열 같은 데는 그래도 수중운동 관련 자격증을 가지신 분들이 계시는데 이쪽으로는 응시를 않고 있는 부분들 때문에 그래서 별도로 저희도 실은 하반기에는 일반으로, 일반 강사, 장애인 생활체육지도사가 안 될 경우에 일반 강사를 채용해서라도 수영안전강사를 채용해서라도 운영을 해야 하지 않나라는 고민을 하고 있습니다.
●신용 위원 그 이유도 있고요. 합당한 전문자격을 갖고 있는 사람의 합당한 페이가 있습니다. 거기에 맞지 않으니 응모하지 않는 걸로 이런 파악이 됐고요. 그 부분은 좀 고려해 주시고 그리고 우리 체육시설 중에 체력단련장, 혹시 체력단련장 예산 지난 번에 운동기구 및 비품 구입비로 12억 원 승인해 드렸잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 그런데 우리 장애인 이용자가 이 말씀을 해요. 어떻게 체육 체력단련장이 장애인 체육시설에 우리가 이용할 수 있는 기구가 없다 이런 표현을 할 정도로 열악하다는 말을 해요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
●체육진흥과장 배창경 지금 있는 것이 한 20종 한 30여 개 체력단련기구가 있는데요. 지금 이용할 수 있는 것들이 장애인 위주의 체력기구 쪽이 좀 많이 있습니다. 오히려 일반인들이 접근하기가 좀 어려울 정도로 그런 기구들이 많이 편재되어 있는데 개별적으로 호불호가 있는 기구가 있다 보니까 그런 얘기가 나올 수도 있습니다.
●신용 위원 그래서 제가 지난 번 감사 때 말씀드렸지 않습니까? 이용자 중심의 여론을 수렴해서 배치해야 하지 않냐. 맞지 않습니까?
●체육진흥과장 배창경 예, 맞습니다.
●신용 위원 그런 세세한, 크지는 않지만 작은 부분이 세세하게 이루어졌을 때 만족도랄까 이용자들의 편의가 더 도모되지 않을까 생각합니다. 그런 부분들 앞으로 꼭 유의하여 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●신용 위원 체력단련장뿐만 아니고 우리 VR실인가요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●신용 위원 이 부분들의 진출입로 이게 개폐형이 아닌 여닫이형이라고 하더라고요. 저도 가봤어요. 저희 같이 중증장애인들 휠체어를 이용하는 분들은 자동개폐형이어야 되는 게 맞습니다. 지금은 여닫이형으로 있다 보니 이용에 많은 불편을 호소하고 있어요. 이런 부분도 좀 고려해서 다음에 보강할 수 있도록 꼭 부탁드리겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 검토하겠습니다.
●신용 위원 위원장님 이상입니다.
●위원장 장경호 신용 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 추가 질의 있으시면 말씀하십시오.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●김미선 위원 과장님 아까 테니스공원 대학생 이용료 감면에 대해서 제가 미흡한 부분을 덧붙여서 한 말씀만 드려 보겠습니다.
현재 익산시 전체가 청년 인구를 붙잡겠다고 지금 청년시청을 이용해서 다양한 시책을 만들고 다양한 정책을 펴고 있잖아요? 일자리도 좋고 보금자리도 좋지만 우리 청년들에게는 이런 문화혜택 또한 익산을 살 수 있게 만들 수 있는 방법이라고 생각하는데 과장님 의견 좀 들어보고 싶습니다.
●체육진흥과장 배창경 위원님 말씀대로 인구가 감소되고 있는 지방소도시 같은 경우는 당연히 필요하다고 봅니다. 단 이런 공공시설 같은 경우는 형평성하고 아까 공정성이 있다 보니까 어떤 한 파트, 어떤 한 그룹에 이것을 혜택을 적용하면 또 다른 그룹에서 이것을 이의제기를 하는 부분이 있고요. 그러다 보면 개별법에서 정하는 예우 차원에 있는 소수자들 이런 것들이 제한이 되는 부분들 때문에 그런 고민들이 조금 많이 있습니다.
●김미선 위원 여기 처리결과 및 조치사항에 봐도 상위법에는 없는 법이어서 이걸 접목하기가, 재검토하기가 어려운 상황이라고 말씀해 주시기는 했지만 단지 인구유출, 청년유출만 아니라 이렇게 작은 선물도 우리 청년들에게는 큰 감동으로 돌아갈 수 있다고 생각이 들고요. 이런 것 꼭 유념하셔가지고 다양한 청년정책에 병합해서라도 한 번 이런 좋은 정책을 만들어 주시기를 바라는 마음입니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 검토하겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 추가 질의 있으십니까?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이종현 위원 과장님 아까 하다 말은 것 파크골프장 5분 발언이나 행정사무감사 처리결과 금후계획에 팔봉근린공원 민간공원 특례사업으로 한다고 했잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 예를 든다면 이 사업이 무산이 되면 거기에 따른 어떤 대책도 세워줬으면 좋겠어요.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다. 지금 위원님 말씀대로 파크골프 같은 경우 인구가 많이 늘고 있습니다.
●이종현 위원 많이 늘어나잖아요.
●체육진흥과장 배창경 예, 북부하고 남부에 치중하다 보니까 동부 쪽에서 많이 요구하는 사례가 있는데 아까도 말씀드렸다시피 실은 기본적으로 시내 일원 같은 경우는 이 부지 확보하는데 그 정도면 한,
●이종현 위원 시내 근거리 삼기도 좋고 낭산도 좋고 많이 있잖아요, 동부권도 되지만. 그리고 또 하나 지금 어디야, 무슨 과죠? 지금 도시전략사업과에서 5산단 하잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 그러면 그쪽하고 협의를 해가지고, 공단 내에 어찌 됐든 공원이라든지 이런 게 들어갈 것 아닙니까?
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 그런 데도 좀 협의해서 상의해서 그쪽에도 좀 할 수 있으면 발 빠르게 해가지고 할 수 있으면 좋겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 충분히 한 번 알아보겠습니다.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
조규대 위원님 추가 질의하여 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 예를 든다면 이 사업이 무산이 되면 거기에 따른 어떤 대책도 세워줬으면 좋겠어요.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다. 지금 위원님 말씀대로 파크골프 같은 경우 인구가 많이 늘고 있습니다.
●이종현 위원 많이 늘어나잖아요.
●체육진흥과장 배창경 예, 북부하고 남부에 치중하다 보니까 동부 쪽에서 많이 요구하는 사례가 있는데 아까도 말씀드렸다시피 실은 기본적으로 시내 일원 같은 경우는 이 부지 확보하는데 그 정도면 한,
●이종현 위원 시내 근거리 삼기도 좋고 낭산도 좋고 많이 있잖아요, 동부권도 되지만. 그리고 또 하나 지금 어디야, 무슨 과죠? 지금 도시전략사업과에서 5산단 하잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 그러면 그쪽하고 협의를 해가지고, 공단 내에 어찌 됐든 공원이라든지 이런 게 들어갈 것 아닙니까?
●체육진흥과장 배창경 예.
●이종현 위원 그런 데도 좀 협의해서 상의해서 그쪽에도 좀 할 수 있으면 발 빠르게 해가지고 할 수 있으면 좋겠습니다.
●체육진흥과장 배창경 예, 충분히 한 번 알아보겠습니다.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
조규대 위원님 추가 질의하여 주시기 바랍니다.
○조규대 위원 과장님 마동 테니스공원 연계해서 우리 중앙 테니스공원, 지금 거기 폐쇄시킬 계획은 없습니까?
●체육진흥과장 배창경 중앙체육공원 테니스장 같은 경우는 지금 관리는 녹색도시관리사업소에서 작년 11월부터 하고 있습니다. 단 그전에 말씀드렸던 부분들이 중앙체육공원 관련해가지고 여러 그룹들이 족구장을 해달라, 농구장을 해달라, 파크골프장을 해달라, 경로당을 해달라, 사회적 아니면 주차장을 해달라. 이게 의제처리 됐을 경우에 사회적인 분열하고 시민갈등될 소지가 좀 있는 부분이 있고요. 그래서 작년에 말씀드렸을 때 존치하는 부분이 어떤가라는 것을 말씀을 드렸던 부분이고 그리고 실은 체육시설 같은 경우가 시내 일원, 아까 이종현 위원님 말씀하신 대로 파크골프장 보통 2만 5,000㎡면 부지확보만 하는 데도 한 7~80억 원, 거의 100억 원 가까이 듭니다. 그런데 기존에 형성된 시설들을 다시 폐쇄하고 그것을 또 다른 용도로 하는 부분들이 이게 사회적인 공익이나 이런 가치가 어느 정도 있을까 그런 고민들이 많다 보니까 당시 설명을 드리면서 존치하는 부분이 어떤가 말씀을 드렸던 부분이고요.
●조규대 위원 그런데 지금 과장님 말씀에는 저는 전혀 동의할 수가 없어요. 그걸 폐쇄시켰을 때 다른 단체에서 그걸 활용할 수 있게 해달라는 건 어불성설이고요. 본래 마동 테니스공원을 우리가 승인해주고 예산도 승인해 줄 때는 폐쇄하는 조건으로 이렇게 해줬단 말이죠. 알고 계신가요?
●체육진흥과장 배창경 예, 알고 있습니다.
●조규대 위원 알고 있으면 됐죠. 알고 있으면 본래 취지대로 폐쇄시켜야죠. 폐쇄시키고 저기는 그냥 공원으로써 역할만 할 수 있게 다른 시설 들어오게 하면 안 되죠. 그냥 저걸 녹지공간으로 만든다 아니면 우리 지금 저쪽에 국화축제랄지 하면 공간이 부족하잖아요. 전혀 그런 공간으로 활용할 수 있도록 시민들에게 돌려주면 되는 거죠. 그걸 왜 체육단체나 이런 데에 시민들 분란을 야기할 수 있다? 나는 그건 전혀 동의할 수 없고요. 그건 전적으로 그냥 시민들한테 돌려주면 되는 겁니다. 그래서 이 기회에, 불법도 자행하고 그러니까 이 기회에 폐쇄시키는 게 맞다. 지금 상황에서 폐쇄시키려면 어떤 절차를 거치면 됩니까? 우리가 예산을 안주면 됩니까?
●체육진흥과장 배창경 제가 소관이 아니라 거기까지 말씀드리기는 이 자리에서는 그렇고요.
●조규대 위원 지금 절차상 폐쇄시키려면 어떤 절차를 거쳐야 해요, 우선적으로.
●체육진흥과장 배창경 위원님 단 이것은 있는 것 같습니다. 그동안에 중앙체육공원이 협회에, 어떻게 보면 다른 그룹에 사유물이 되다 보니까 아까도 말씀드렸다시피 파크골프장처럼 만경강처럼 일반인들이 접근하는 것들이 많이 제한되어 있었는데요. 지금 같은 경우는 이런 부분이 개선이 되고 있습니다. 그래서 일반인들이 대부분이 다 누구나 처음 할 수 있게 공간을 활용하고 있습니다. 누구나 접근할 수 있습니다.
●조규대 위원 그러니까 우리 익산 인구가 28만 아닙니까? 현재. 28만의 그 소수들이 이용하는데, 축제 때 보세요. 거기 때문에 얼마나 애로사항이 많습니까? 그것을 28만한테 돌려줘야지 소수한테 주는 겁니까? 그런 논리는 안 맞다고 생각해요, 과장님 논리는. 그리고 아까도 얘기했다지만 번복되는 얘기지만 마동 테니스공원을 하는 조건으로 거기를 폐쇄시키는 조건으로 우리가 승인해 준 거 아닙니까? 그러면 본래 취지에 맞게 하셔야지. 그대로 나가면 누가 뭐라고 할 사람이 어디 있어요. 그것이 자꾸 행정이 일관성 없고 왔다갔다하니까 오히려 문제가 더 되는 거라고 나는 생각해요. 그리고 이런 선례를 남겨놔야지, 또 이런 잘못된 선례를 남겨놓으면 다음에 또 똑같아요. 어떤 시설이 또 그렇게 되면, 지금 내가 어디라고 지칭은 못하지만 어디도 그래요, 지금. 어떤 조건으로 이렇게 우리가 승인을 해주고 예산도 줬는데 지금 않고 있잖아요. 그러니까 이런 것들이 자꾸 그런다고. 그리고 우리 과장님들이랑 직원님들 바뀌어 버리면 다음에 온 사람들은 또 일관성이 없어져버리고. 그러니까 이게 문제라고. 그래서 이 기회에 폐쇄시키는 것이 좋다 저는 개인적으로 그렇게 생각을 합니다. 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
아무튼 테니스공원 부지에 관한 내용들은 이번에 어떤 운영의 난맥상이라든지 좀 부정한 활용이라든지 이런 것들이 들어난 상황이니 좀 전에 우리 위원님께서 지적하신 사항들 충분히 검토를 하셔서 계획들을 검토해 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 추가 질의 더 있으세요?
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 중앙체육공원 테니스장 같은 경우는 지금 관리는 녹색도시관리사업소에서 작년 11월부터 하고 있습니다. 단 그전에 말씀드렸던 부분들이 중앙체육공원 관련해가지고 여러 그룹들이 족구장을 해달라, 농구장을 해달라, 파크골프장을 해달라, 경로당을 해달라, 사회적 아니면 주차장을 해달라. 이게 의제처리 됐을 경우에 사회적인 분열하고 시민갈등될 소지가 좀 있는 부분이 있고요. 그래서 작년에 말씀드렸을 때 존치하는 부분이 어떤가라는 것을 말씀을 드렸던 부분이고 그리고 실은 체육시설 같은 경우가 시내 일원, 아까 이종현 위원님 말씀하신 대로 파크골프장 보통 2만 5,000㎡면 부지확보만 하는 데도 한 7~80억 원, 거의 100억 원 가까이 듭니다. 그런데 기존에 형성된 시설들을 다시 폐쇄하고 그것을 또 다른 용도로 하는 부분들이 이게 사회적인 공익이나 이런 가치가 어느 정도 있을까 그런 고민들이 많다 보니까 당시 설명을 드리면서 존치하는 부분이 어떤가 말씀을 드렸던 부분이고요.
●조규대 위원 그런데 지금 과장님 말씀에는 저는 전혀 동의할 수가 없어요. 그걸 폐쇄시켰을 때 다른 단체에서 그걸 활용할 수 있게 해달라는 건 어불성설이고요. 본래 마동 테니스공원을 우리가 승인해주고 예산도 승인해 줄 때는 폐쇄하는 조건으로 이렇게 해줬단 말이죠. 알고 계신가요?
●체육진흥과장 배창경 예, 알고 있습니다.
●조규대 위원 알고 있으면 됐죠. 알고 있으면 본래 취지대로 폐쇄시켜야죠. 폐쇄시키고 저기는 그냥 공원으로써 역할만 할 수 있게 다른 시설 들어오게 하면 안 되죠. 그냥 저걸 녹지공간으로 만든다 아니면 우리 지금 저쪽에 국화축제랄지 하면 공간이 부족하잖아요. 전혀 그런 공간으로 활용할 수 있도록 시민들에게 돌려주면 되는 거죠. 그걸 왜 체육단체나 이런 데에 시민들 분란을 야기할 수 있다? 나는 그건 전혀 동의할 수 없고요. 그건 전적으로 그냥 시민들한테 돌려주면 되는 겁니다. 그래서 이 기회에, 불법도 자행하고 그러니까 이 기회에 폐쇄시키는 게 맞다. 지금 상황에서 폐쇄시키려면 어떤 절차를 거치면 됩니까? 우리가 예산을 안주면 됩니까?
●체육진흥과장 배창경 제가 소관이 아니라 거기까지 말씀드리기는 이 자리에서는 그렇고요.
●조규대 위원 지금 절차상 폐쇄시키려면 어떤 절차를 거쳐야 해요, 우선적으로.
●체육진흥과장 배창경 위원님 단 이것은 있는 것 같습니다. 그동안에 중앙체육공원이 협회에, 어떻게 보면 다른 그룹에 사유물이 되다 보니까 아까도 말씀드렸다시피 파크골프장처럼 만경강처럼 일반인들이 접근하는 것들이 많이 제한되어 있었는데요. 지금 같은 경우는 이런 부분이 개선이 되고 있습니다. 그래서 일반인들이 대부분이 다 누구나 처음 할 수 있게 공간을 활용하고 있습니다. 누구나 접근할 수 있습니다.
●조규대 위원 그러니까 우리 익산 인구가 28만 아닙니까? 현재. 28만의 그 소수들이 이용하는데, 축제 때 보세요. 거기 때문에 얼마나 애로사항이 많습니까? 그것을 28만한테 돌려줘야지 소수한테 주는 겁니까? 그런 논리는 안 맞다고 생각해요, 과장님 논리는. 그리고 아까도 얘기했다지만 번복되는 얘기지만 마동 테니스공원을 하는 조건으로 거기를 폐쇄시키는 조건으로 우리가 승인해 준 거 아닙니까? 그러면 본래 취지에 맞게 하셔야지. 그대로 나가면 누가 뭐라고 할 사람이 어디 있어요. 그것이 자꾸 행정이 일관성 없고 왔다갔다하니까 오히려 문제가 더 되는 거라고 나는 생각해요. 그리고 이런 선례를 남겨놔야지, 또 이런 잘못된 선례를 남겨놓으면 다음에 또 똑같아요. 어떤 시설이 또 그렇게 되면, 지금 내가 어디라고 지칭은 못하지만 어디도 그래요, 지금. 어떤 조건으로 이렇게 우리가 승인을 해주고 예산도 줬는데 지금 않고 있잖아요. 그러니까 이런 것들이 자꾸 그런다고. 그리고 우리 과장님들이랑 직원님들 바뀌어 버리면 다음에 온 사람들은 또 일관성이 없어져버리고. 그러니까 이게 문제라고. 그래서 이 기회에 폐쇄시키는 것이 좋다 저는 개인적으로 그렇게 생각을 합니다. 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
아무튼 테니스공원 부지에 관한 내용들은 이번에 어떤 운영의 난맥상이라든지 좀 부정한 활용이라든지 이런 것들이 들어난 상황이니 좀 전에 우리 위원님께서 지적하신 사항들 충분히 검토를 하셔서 계획들을 검토해 주시기 바랍니다.
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 추가 질의 더 있으세요?
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 장시간 서로 지금 많이 피곤하고 힘든 상황이기는 한데 잠깐만 문의할 게 있어서. 아까 제가 전라북도 펜싱협회 도 협회 상근 직원의 경우에 인건비 지급에 대해서 중단이 됐었잖아요?
●체육진흥과장 배창경 예.
●정영미 위원 그러면 혹시 우리 시는 어떻게 진행되고 있나요?
●체육진흥과장 배창경 현재는 저희가 보조를 하지 않고 있습니다. 아예 예산액 지원을 삭제를 했고요. 신청도 받지를 않고 있고요. 단 올해 같은 경우 펜싱협회 주관하고 이렇게 해가지고 전국대회를 많이 유치를 했습니다. 그런데 펜싱협회 자체에서 파트타임으로 인력을 고용해서 하는 걸로 알고 있습니다.
●정영미 위원 그렇다고 하면 도는 어차피 도 차원에서는 도에서 해야 할 몫인데 시에서 지급을 해서 그 문제가 지원이 중단이 된 거잖아요? 그런데 우리 시 같은 경우는 지금 현재 우리 펜싱이나 여러 가지 일련의 일들을 성과를 상당히 많이 내고 있잖아요.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그렇다 하면 도는 그렇다 하더라도 우리 시는 그 부분에 대해서는 인건비나 아니면 이런 부분들을 좀 고민을 해보셔야 하지 않을까라는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠신지.
●체육진흥과장 배창경 지금 각종 대회들을 올해 들어서 많이 저희가 유치를 했고요. 하반기에 기대되는 종목들이 많습니다. 단 그런데 저희가 각 종목단체에 인건비로 할 수 있는 건, 운영비에 대한 인건비로 들어갈 수 있는 건 법적으로 제한이 되어 있습니다. 단지 대회를 주관하면서 필요한 인건비 같은 경우는 지원이 되는데 상주하는 인건비 관리운영비 같은 경우는 법적으로 제한이 되어 있다 보니까 그 부분에 대해서 좀 많이 고민스럽습니다.
●정영미 위원 보니까 고민이 좀 많이 되네요. 왜냐하면 우리가 지금 익산이 반다비 체육센터나 펜싱이나 여러 가지를 해서 상당히 많은 위치를 차지하고 있고 펜싱의 메카로 가고자 한다라고 하면 이런 부분들은 고민을 좀 해보셔야 할 필요가 있지 않을까라는 나름의 생각이 듭니다. 그래서 그거에 대한 방안도 강구를 한 번 해보시면 어떨까 싶어요.
●체육진흥과장 배창경 예, 검토하도록 하겠습니다.
●정영미 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
아까도 말씀을 드렸지만 우리 체육시설이라든지 이런 것들이 건강한 도시, 건강한 시민들을 양성하기 위해서 하는 거잖아요? 그래서 어떤 특정업체에서 독점하지 않고 모든 시민들이 공정하게 활용이 잘 될 수 있도록 다시 한번 관리와 감독을 철저히 해주시기를 당부를 드립니다
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 과장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중에서 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
이상으로 체육진흥과 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
과장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(12시 24분 감사중지)
(12시 31분 감사계속)
●체육진흥과장 배창경 예.
●정영미 위원 그러면 혹시 우리 시는 어떻게 진행되고 있나요?
●체육진흥과장 배창경 현재는 저희가 보조를 하지 않고 있습니다. 아예 예산액 지원을 삭제를 했고요. 신청도 받지를 않고 있고요. 단 올해 같은 경우 펜싱협회 주관하고 이렇게 해가지고 전국대회를 많이 유치를 했습니다. 그런데 펜싱협회 자체에서 파트타임으로 인력을 고용해서 하는 걸로 알고 있습니다.
●정영미 위원 그렇다고 하면 도는 어차피 도 차원에서는 도에서 해야 할 몫인데 시에서 지급을 해서 그 문제가 지원이 중단이 된 거잖아요? 그런데 우리 시 같은 경우는 지금 현재 우리 펜싱이나 여러 가지 일련의 일들을 성과를 상당히 많이 내고 있잖아요.
●체육진흥과장 배창경 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그렇다 하면 도는 그렇다 하더라도 우리 시는 그 부분에 대해서는 인건비나 아니면 이런 부분들을 좀 고민을 해보셔야 하지 않을까라는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠신지.
●체육진흥과장 배창경 지금 각종 대회들을 올해 들어서 많이 저희가 유치를 했고요. 하반기에 기대되는 종목들이 많습니다. 단 그런데 저희가 각 종목단체에 인건비로 할 수 있는 건, 운영비에 대한 인건비로 들어갈 수 있는 건 법적으로 제한이 되어 있습니다. 단지 대회를 주관하면서 필요한 인건비 같은 경우는 지원이 되는데 상주하는 인건비 관리운영비 같은 경우는 법적으로 제한이 되어 있다 보니까 그 부분에 대해서 좀 많이 고민스럽습니다.
●정영미 위원 보니까 고민이 좀 많이 되네요. 왜냐하면 우리가 지금 익산이 반다비 체육센터나 펜싱이나 여러 가지를 해서 상당히 많은 위치를 차지하고 있고 펜싱의 메카로 가고자 한다라고 하면 이런 부분들은 고민을 좀 해보셔야 할 필요가 있지 않을까라는 나름의 생각이 듭니다. 그래서 그거에 대한 방안도 강구를 한 번 해보시면 어떨까 싶어요.
●체육진흥과장 배창경 예, 검토하도록 하겠습니다.
●정영미 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
아까도 말씀을 드렸지만 우리 체육시설이라든지 이런 것들이 건강한 도시, 건강한 시민들을 양성하기 위해서 하는 거잖아요? 그래서 어떤 특정업체에서 독점하지 않고 모든 시민들이 공정하게 활용이 잘 될 수 있도록 다시 한번 관리와 감독을 철저히 해주시기를 당부를 드립니다
●체육진흥과장 배창경 알겠습니다.
●위원장 장경호 과장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중에서 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
이상으로 체육진흥과 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
과장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(12시 24분 감사중지)
(12시 31분 감사계속)
○위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
이어서 왕도역사관 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
관장님께서는 감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
이어서 왕도역사관 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
관장님께서는 감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
○왕도역사관장 심지영 안녕하십니까?
왕도역사관장 심지영입니다.
2023년도 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 근무하고 있는 계장님들을 소개하겠습니다.
관리계장 이성미.
학예연구계장 최윤숙.
마한박물관계장 한경희.
고분전시관계장 최성수입니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-경제관광국(왕도역사관)
(부록에 실음)
이상으로 보고드렸습니다.
●위원장 장경호 관장님 수고하셨습니다.
자리에 앉아서 답변해 주시면 되겠습니다.
왕도역사관 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
왕도역사관장 심지영입니다.
2023년도 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 근무하고 있는 계장님들을 소개하겠습니다.
관리계장 이성미.
학예연구계장 최윤숙.
마한박물관계장 한경희.
고분전시관계장 최성수입니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-경제관광국(왕도역사관)
(부록에 실음)
이상으로 보고드렸습니다.
●위원장 장경호 관장님 수고하셨습니다.
자리에 앉아서 답변해 주시면 되겠습니다.
왕도역사관 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 안녕하십니까?
늘 왕도박물관은 제가 갈 때마다 날씨변화에 따라서 시시각각의 멋있는 박물관이라고 저는 생각을 하고, 제가 얼마 전에, 어저께 홈페이지를 들어가 봤더니 홈페이지에 어떤 내용이 있냐면 지금 도서기증운동을 하는 그렇게 딱 홈페이지에 문구가 뜨더라고요. 맞으시죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●정영미 위원 실은 어찌 됐든 간에 그걸 보면서 느낀 게 뭐냐면 박물관에서 약간의 별개이기는 하는데 그 박물관 자체가 어린이나 많은 아이들, 많은 층들이 가서 그 뷰가 좋은 곳에서 정말 책을 읽기 딱 좋은 그런 한 곳이기도 하다 생각이 들어요. 그런 의미에서 거기에 그 고가의 도서나 이런 부분들이 제가 지난 번 행정사무감사 때 부탁을 드려서 택 작업이나 여러 가지 일련의 일들을 하시기는 했는데 또 다르게 해서 도서기증, 집에서 보고 있지 않는 여러 가지 도서를 기증을 받아서 그런 부분들을 시도하시는 걸 보고 어찌 됐든 간에 다양한 무언가를 진행하고 계시는 구나 하는 생각에 그 부분에 대해서는 정말로 칭찬의 말씀을 드리고 싶습니다.
또 그럼에도 불구하고 어떤 게 있었냐면 지난 번에 제가 갔을 때 특별전으로 해서 어린이 그림 그리기를 했었잖아요? 어린이 그림그리기를 하는 걸 보고 실은 타 도에서 어린이들이 와서 그림 그리는 걸 보고 제가 느낀 것 중에 하나가 박물관이 아이들이 어릴 때부터 박물관을 자꾸 드나들고 하다 보면 우리 문화나 여러 가지 인식을 좀 깨우치지 않을까라는 생각을 했습니다. 그런 의미에서 특별전으로 그림 그리기를 하는 건 되게 좋다라고 생각을 했고요. 그런데 제가 그때도 말씀드렸을 거예요. 좀 아쉬움이 있더라. 그 아쉬움은 아이들이 방문했을 때 얘네들한테 무언가 조금이라도 기쁨을 줄 수 있는 그런 것들이 부족했는데 혹시 그 부분에 대해서는 아직도 고민을 안 하셨나요?
●왕도역사관장 심지영 고민하고 있습니다. 내년 본예산에는 적정한 물품을 찾아가지고 적정한 예산을 세우려고 고민 중에 있습니다.
●정영미 위원 부탁의 말씀을 드리는 게 제가 서두에도 말씀을 드린 것처럼 줘서, 뭔가를 줬다 이거에 대한 그거보다는 내가 박물관을 갔는데 여기 갔더니 나한테 작은 지우개라도 하나, 익산의 마크가 있는 작은 지우개라도 하나 받았다고 하면 그 기쁨이라도 좋지 않을까라는 생각을 했습니다.
그래서 그 부분은 좀 고민을 해봐 주시고, 그 다음에 책자에 뒤에 보시면 우리 백제박물관 유물내역 쭉 보니까 기증을 하신 분 중에 이동혁 분이, 이동혁 기증이라고 있습니다. 이분이 많은 기증을 하셨는데 혹시 이분이 어떤 분이신가요?
●왕도역사관장 심지영 남성 고등학교 퇴직 교사님입니다.
●정영미 위원 아, 그러시군요. 기증의 내역이나 물품이 실은 상당히 많으시더라고요. 그래서 이분이 어떤 분인지 고맙기도 하고 좀 알고 싶었습니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
늘 왕도박물관은 제가 갈 때마다 날씨변화에 따라서 시시각각의 멋있는 박물관이라고 저는 생각을 하고, 제가 얼마 전에, 어저께 홈페이지를 들어가 봤더니 홈페이지에 어떤 내용이 있냐면 지금 도서기증운동을 하는 그렇게 딱 홈페이지에 문구가 뜨더라고요. 맞으시죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●정영미 위원 실은 어찌 됐든 간에 그걸 보면서 느낀 게 뭐냐면 박물관에서 약간의 별개이기는 하는데 그 박물관 자체가 어린이나 많은 아이들, 많은 층들이 가서 그 뷰가 좋은 곳에서 정말 책을 읽기 딱 좋은 그런 한 곳이기도 하다 생각이 들어요. 그런 의미에서 거기에 그 고가의 도서나 이런 부분들이 제가 지난 번 행정사무감사 때 부탁을 드려서 택 작업이나 여러 가지 일련의 일들을 하시기는 했는데 또 다르게 해서 도서기증, 집에서 보고 있지 않는 여러 가지 도서를 기증을 받아서 그런 부분들을 시도하시는 걸 보고 어찌 됐든 간에 다양한 무언가를 진행하고 계시는 구나 하는 생각에 그 부분에 대해서는 정말로 칭찬의 말씀을 드리고 싶습니다.
또 그럼에도 불구하고 어떤 게 있었냐면 지난 번에 제가 갔을 때 특별전으로 해서 어린이 그림 그리기를 했었잖아요? 어린이 그림그리기를 하는 걸 보고 실은 타 도에서 어린이들이 와서 그림 그리는 걸 보고 제가 느낀 것 중에 하나가 박물관이 아이들이 어릴 때부터 박물관을 자꾸 드나들고 하다 보면 우리 문화나 여러 가지 인식을 좀 깨우치지 않을까라는 생각을 했습니다. 그런 의미에서 특별전으로 그림 그리기를 하는 건 되게 좋다라고 생각을 했고요. 그런데 제가 그때도 말씀드렸을 거예요. 좀 아쉬움이 있더라. 그 아쉬움은 아이들이 방문했을 때 얘네들한테 무언가 조금이라도 기쁨을 줄 수 있는 그런 것들이 부족했는데 혹시 그 부분에 대해서는 아직도 고민을 안 하셨나요?
●왕도역사관장 심지영 고민하고 있습니다. 내년 본예산에는 적정한 물품을 찾아가지고 적정한 예산을 세우려고 고민 중에 있습니다.
●정영미 위원 부탁의 말씀을 드리는 게 제가 서두에도 말씀을 드린 것처럼 줘서, 뭔가를 줬다 이거에 대한 그거보다는 내가 박물관을 갔는데 여기 갔더니 나한테 작은 지우개라도 하나, 익산의 마크가 있는 작은 지우개라도 하나 받았다고 하면 그 기쁨이라도 좋지 않을까라는 생각을 했습니다.
그래서 그 부분은 좀 고민을 해봐 주시고, 그 다음에 책자에 뒤에 보시면 우리 백제박물관 유물내역 쭉 보니까 기증을 하신 분 중에 이동혁 분이, 이동혁 기증이라고 있습니다. 이분이 많은 기증을 하셨는데 혹시 이분이 어떤 분이신가요?
●왕도역사관장 심지영 남성 고등학교 퇴직 교사님입니다.
●정영미 위원 아, 그러시군요. 기증의 내역이나 물품이 실은 상당히 많으시더라고요. 그래서 이분이 어떤 분인지 고맙기도 하고 좀 알고 싶었습니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김미선 위원 과장님 안녕하십니까?
김미선 위원입니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 안녕하십니까?
●김미선 위원 저희 위원회에서 선진지 견학을 갔을 때 저희 일정에 박물관 견학도 있었는데 우리 익산의 박물관도 그렇게 선진지 견학에, 다른 데에서 와서도 견학할 수 있을 만큼 훌륭한 박물관이 되었으면 하는 바람이고, 간단하게 한 가지만 여쭈어 보겠습니다.
545페이지에 보면 서동공원 어린이놀이터 조성비로 7,000만 원을 사용하셨다고 되어 있습니다. 이게 유지관리인지, 놀이터를 유지관리 차원인지 시설물을 추가한 건지.
●왕도역사관장 심지영 너무 오래되고 낡아가지고 철거하고 새로 시설을 한 겁니다.
●김미선 위원 유지관리는 아니고 시설이네요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●김미선 위원 그러면 우리 놀이터나 이런 시설물 유지관리기간이 딱 정해진 건 아니고 그 시설물에 따라서 기간은 만들어 주시는 거죠?
●왕도역사관장 심지영 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 거기에 보면 어린이 미끄럼틀이 있잖아요? 타러가는 길에 미끄러움 방지를 하기 위한 매트가 깔려있는 걸로 알고 있습니다. 그 매트가 비온 뒤에는 좀 미끄러움이 있다는데 그걸 혹시 다른 매트로 교체할 생각은 없으십니까?
●왕도역사관장 심지영 그전에는 우리가 서동공원을 관리했었는데요. 지금 그 관리가 다른 쪽으로 넘어갔습니다, 사업소로. 그래가지고 그 과장님한테 그 사항을 말씀드리고 개선하라고 하겠습니다.
●김미선 위원 꼭 전달하셔서, 우리 서동공원에도 관광객 유치 차원에서 어린이 놀이터가 조성이 됐잖아요? 유지관리도 철저히 하시고, 어린이들이 안심하게 이용하고 또 놀이터 조성은 그쪽 부서에서 전달하면 되겠네요?
●왕도역사관장 심지영 예, 그렇게 하겠습니다.
●김미선 위원 과장님 설명 잘 들었습니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의하실 분 계시면 말씀하여 주십시오.
강경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원입니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 안녕하십니까?
●김미선 위원 저희 위원회에서 선진지 견학을 갔을 때 저희 일정에 박물관 견학도 있었는데 우리 익산의 박물관도 그렇게 선진지 견학에, 다른 데에서 와서도 견학할 수 있을 만큼 훌륭한 박물관이 되었으면 하는 바람이고, 간단하게 한 가지만 여쭈어 보겠습니다.
545페이지에 보면 서동공원 어린이놀이터 조성비로 7,000만 원을 사용하셨다고 되어 있습니다. 이게 유지관리인지, 놀이터를 유지관리 차원인지 시설물을 추가한 건지.
●왕도역사관장 심지영 너무 오래되고 낡아가지고 철거하고 새로 시설을 한 겁니다.
●김미선 위원 유지관리는 아니고 시설이네요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●김미선 위원 그러면 우리 놀이터나 이런 시설물 유지관리기간이 딱 정해진 건 아니고 그 시설물에 따라서 기간은 만들어 주시는 거죠?
●왕도역사관장 심지영 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 거기에 보면 어린이 미끄럼틀이 있잖아요? 타러가는 길에 미끄러움 방지를 하기 위한 매트가 깔려있는 걸로 알고 있습니다. 그 매트가 비온 뒤에는 좀 미끄러움이 있다는데 그걸 혹시 다른 매트로 교체할 생각은 없으십니까?
●왕도역사관장 심지영 그전에는 우리가 서동공원을 관리했었는데요. 지금 그 관리가 다른 쪽으로 넘어갔습니다, 사업소로. 그래가지고 그 과장님한테 그 사항을 말씀드리고 개선하라고 하겠습니다.
●김미선 위원 꼭 전달하셔서, 우리 서동공원에도 관광객 유치 차원에서 어린이 놀이터가 조성이 됐잖아요? 유지관리도 철저히 하시고, 어린이들이 안심하게 이용하고 또 놀이터 조성은 그쪽 부서에서 전달하면 되겠네요?
●왕도역사관장 심지영 예, 그렇게 하겠습니다.
●김미선 위원 과장님 설명 잘 들었습니다.
이상입니다.
●위원장 장경호 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의하실 분 계시면 말씀하여 주십시오.
강경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○강경숙 위원 과장님 수고하십니다.
저는 질의라기보다 당부의 말씀을 드리고 싶어서 합니다.
527페이지 자체감사 지적사항을 보면 여기에서 보면 가장 중요한 두 가지가 있어요. 그런데 지금 왕도역사관뿐만 아니라 다른 부서에서도 똑같은 내용으로 지적사항이더라고요, 보니까. 이게 프로그램 강사 성범죄 등 범죄경력 조회 미실시이고, 밑에는 기간제근로자 인건비 지급 부적정이에요. 그런데 이게 진짜 가장 중요한 거예요. 왜 그러냐면 어린이 프로그램을 하는데 성범죄가 있으면 안 되잖아요.
●왕도역사관장 심지영 예.
●강경숙 위원 이것은 우리가 좀만 주의를 가지고 필요조건으로 넣으면 되거든요, 그걸 꼭 해야 한다는. 하여튼 이게 다른 부서에서도 똑같은 지적사항이에요. 그래서 이런 일이 없게끔 확실하게 해주시기 바라고.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●강경숙 위원 기간제근로자 인건비 지급은 우리가 인건비가 어느 시점에 며칟날 이렇게 정해져 있으면 그때 나와야 또 사는 거잖아요? 계획이 있는 것이고. 그런데 이렇게 지급이 늦어지면 또 그분 나름대로 여러 가지 중지될 수 있는 상황이 오거든요. 그러기 때문에 이 두가지는 정말 다른, 물론 다른 것도 중요하다 생각하지만 이 두 가지는 굉장히 중요한 부분이에요. 그래서 왕도역사관은 다음에는 이런 지적이 절대로, 앞으로 평생 없도록 해주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●강경숙 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
좀 전에 강경숙 위원님이 지적하신 내용 외에도 지금 보면 상급기관 감사에서 굉장히 여러 가지 건들이 지적이 되었습니다. 잘 유념하셔서 다음에 이런 것들이 재발하지 않도록 꼭 주의를 기울여 주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
없으신가요?
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
저는 질의라기보다 당부의 말씀을 드리고 싶어서 합니다.
527페이지 자체감사 지적사항을 보면 여기에서 보면 가장 중요한 두 가지가 있어요. 그런데 지금 왕도역사관뿐만 아니라 다른 부서에서도 똑같은 내용으로 지적사항이더라고요, 보니까. 이게 프로그램 강사 성범죄 등 범죄경력 조회 미실시이고, 밑에는 기간제근로자 인건비 지급 부적정이에요. 그런데 이게 진짜 가장 중요한 거예요. 왜 그러냐면 어린이 프로그램을 하는데 성범죄가 있으면 안 되잖아요.
●왕도역사관장 심지영 예.
●강경숙 위원 이것은 우리가 좀만 주의를 가지고 필요조건으로 넣으면 되거든요, 그걸 꼭 해야 한다는. 하여튼 이게 다른 부서에서도 똑같은 지적사항이에요. 그래서 이런 일이 없게끔 확실하게 해주시기 바라고.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●강경숙 위원 기간제근로자 인건비 지급은 우리가 인건비가 어느 시점에 며칟날 이렇게 정해져 있으면 그때 나와야 또 사는 거잖아요? 계획이 있는 것이고. 그런데 이렇게 지급이 늦어지면 또 그분 나름대로 여러 가지 중지될 수 있는 상황이 오거든요. 그러기 때문에 이 두가지는 정말 다른, 물론 다른 것도 중요하다 생각하지만 이 두 가지는 굉장히 중요한 부분이에요. 그래서 왕도역사관은 다음에는 이런 지적이 절대로, 앞으로 평생 없도록 해주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●강경숙 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
좀 전에 강경숙 위원님이 지적하신 내용 외에도 지금 보면 상급기관 감사에서 굉장히 여러 가지 건들이 지적이 되었습니다. 잘 유념하셔서 다음에 이런 것들이 재발하지 않도록 꼭 주의를 기울여 주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
없으신가요?
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○조규대 위원 수고하십니다.
간단하게 몇 가지 질문할게요. 545쪽 시설유지관리비 마한박물관 옥상 방수공사가 9,000만 원이네요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 많은 액수인데 평수가, 마한박물관의 평수가 어떻게 됩니까? 몇 평이나 돼요?
●왕도역사관장 심지영 건물.
●조규대 위원 예, 방수한 면적이 대략.
그냥 마한박물관 평수.
●왕도역사관장 심지영 연면적이 1,326㎡입니다.
●조규대 위원 예?
●왕도역사관장 심지영 1,326㎡.
●조규대 위원 1,400…….
●왕도역사관장 심지영 1,326.
●조규대 위원 1,326.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 그러면 얼마냐, 한 400평 정도 되나요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 400평 정도.
●왕도역사관장 심지영 400평 정도.
●조규대 위원 약 400평. 400평에 9,000만 원 들어간 겁니까?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 소요액이.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 이거 그전에 방수한 지가 몇 년이나 됐어요? 알고 계신가요?
●왕도역사관장 심지영 그전에 한 번 했다고 하는데 좀 오래전에 되어가지고 새서 위에를 다 덮어버리는 방식으로 이렇게 이번에 공사를 했습니다.
●조규대 위원 아, 이게 지금 방수가 아니라 덮은 겁니까?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 지붕을 씌운 거. 제가 대안을 제시하려고 지금 한 건데 잘 했네요.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 저도 지금 그렇게 대안을 제시하려고 한 거예요. 왜 그러냐면 이거 방수는 몇 년마다 반복되는 건데 9,000만 원씩이면 적은 예산이 아니잖아요. 잘 하셨습니다.
546쪽 밑에 보면 무왕 길을 찾아 떠나는 여행 문제점에 대해서 자가진단을 잘 해놓으셨어요. 지금 위에 있는 프로그램 추진실적을 보면 프로그램들을 31명, 30명, 30명, 10명, 60명 했는데 이것 몇 년이나 진행했어요, 이 프로그램으로?
●왕도역사관장 심지영 12년 했습니다.
●조규대 위원 히이! 오래도 했네.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 그동안 콘텐츠도 새롭게 개발하고 프로그램을 다양하게 해야지 그걸 12년 동안 이정도로 했으니까 한 번 왔던 사람들은 질리니까 참여를 않죠.
●왕도역사관장 심지영 다른 프로그램으로 바꿨습니다.
●조규대 위원 그건 좀 문제가 있다. 앞으로는 용역비라도 2~3년 만에 한 번씩이라도 해서 용역을 해서라도 프로그램을 개발하고 다양화시킬 필요가 있다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 해서 활성화를 시켜야지 12년을 했다는 건 우리 관장님 자체가 문제가 있는 거예요. 그렇잖아요.
●왕도역사관장 심지영 예, 앞으로는 잘 하겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 해서 활성화를 좀 시키세요. 같은 맥락에서 578쪽도 같은 내용이에요, 어떻게 보면 방문객 증대는. 박물관 증대가 곧 박물관 활성화 아닙니까?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 내나 똑같은 거예요, 제가 지금 질의한 그쪽하고. 그러니까 꼭 좀 그렇게 해서 활성화시킬 수 있도록 노력 좀 해주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●조규대 위원 이상입니다.
간단하게 몇 가지 질문할게요. 545쪽 시설유지관리비 마한박물관 옥상 방수공사가 9,000만 원이네요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 많은 액수인데 평수가, 마한박물관의 평수가 어떻게 됩니까? 몇 평이나 돼요?
●왕도역사관장 심지영 건물.
●조규대 위원 예, 방수한 면적이 대략.
그냥 마한박물관 평수.
●왕도역사관장 심지영 연면적이 1,326㎡입니다.
●조규대 위원 예?
●왕도역사관장 심지영 1,326㎡.
●조규대 위원 1,400…….
●왕도역사관장 심지영 1,326.
●조규대 위원 1,326.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 그러면 얼마냐, 한 400평 정도 되나요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 400평 정도.
●왕도역사관장 심지영 400평 정도.
●조규대 위원 약 400평. 400평에 9,000만 원 들어간 겁니까?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 소요액이.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 이거 그전에 방수한 지가 몇 년이나 됐어요? 알고 계신가요?
●왕도역사관장 심지영 그전에 한 번 했다고 하는데 좀 오래전에 되어가지고 새서 위에를 다 덮어버리는 방식으로 이렇게 이번에 공사를 했습니다.
●조규대 위원 아, 이게 지금 방수가 아니라 덮은 겁니까?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 지붕을 씌운 거. 제가 대안을 제시하려고 지금 한 건데 잘 했네요.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 저도 지금 그렇게 대안을 제시하려고 한 거예요. 왜 그러냐면 이거 방수는 몇 년마다 반복되는 건데 9,000만 원씩이면 적은 예산이 아니잖아요. 잘 하셨습니다.
546쪽 밑에 보면 무왕 길을 찾아 떠나는 여행 문제점에 대해서 자가진단을 잘 해놓으셨어요. 지금 위에 있는 프로그램 추진실적을 보면 프로그램들을 31명, 30명, 30명, 10명, 60명 했는데 이것 몇 년이나 진행했어요, 이 프로그램으로?
●왕도역사관장 심지영 12년 했습니다.
●조규대 위원 히이! 오래도 했네.
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 그동안 콘텐츠도 새롭게 개발하고 프로그램을 다양하게 해야지 그걸 12년 동안 이정도로 했으니까 한 번 왔던 사람들은 질리니까 참여를 않죠.
●왕도역사관장 심지영 다른 프로그램으로 바꿨습니다.
●조규대 위원 그건 좀 문제가 있다. 앞으로는 용역비라도 2~3년 만에 한 번씩이라도 해서 용역을 해서라도 프로그램을 개발하고 다양화시킬 필요가 있다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 해서 활성화를 시켜야지 12년을 했다는 건 우리 관장님 자체가 문제가 있는 거예요. 그렇잖아요.
●왕도역사관장 심지영 예, 앞으로는 잘 하겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 해서 활성화를 좀 시키세요. 같은 맥락에서 578쪽도 같은 내용이에요, 어떻게 보면 방문객 증대는. 박물관 증대가 곧 박물관 활성화 아닙니까?
●왕도역사관장 심지영 예.
●조규대 위원 내나 똑같은 거예요, 제가 지금 질의한 그쪽하고. 그러니까 꼭 좀 그렇게 해서 활성화시킬 수 있도록 노력 좀 해주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●조규대 위원 이상입니다.
○위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
좀 전데 조규대 위원님께서 질의하신 내용 중에 무왕 길을 찾아 떠나는 여행 이건 지금 프로그램이 바뀌었어요?
●왕도역사관장 심지영 예, 바꿨습니다.
●위원장 장경호 예, 어떤 걸로 바꿨죠?
●왕도역사관장 심지영 박물관 직업 특성화 체험이라고 해가지고요,
●위원장 장경호 직업 특성화 체험이요?
●왕도역사관장 심지영 예. 박물관에 오셔가지고 오신 분들이 학예사가 되셔서 학예사가 하는 일들을 하면서 역사에 대해서 공부하는 겁니다.
●위원장 장경호 예, 잘 알겠습니다.
다른 위원님 질의 없으시죠?
저도 짧게 한두 가지만 물어보겠습니다.
우리 530쪽에 보면 우리 위원회 관련해서 되어 있어요. 우리가 왕도역사관에 운영위원회가 따로 있죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 이게 지금 조례가「익산시 왕도역사관 운영 조례」에 근거해서 운영위원회가 만들어져 있습니다. 그렇죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 2022년도에 회의 개최가 한 번도 없었어요? 그런데 제가 왜 말씀을 드리냐면 2022년에 우리 박물관 개관을 했죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 박물관 개관 언제 했죠?
●왕도역사관장 심지영 작년 5월 달에 했습니다.
●위원장 장경호 작년에 개관을 해서 지금 개관식은 8월 4일에 있었네요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 지금 박물관이 새롭게 단장을 하고 개관을 했지 않습니까? 그러면 운영위원회가 어떤 역할을 합니까?
●왕도역사관장 심지영 운영 및 발전을 위한 기본방침을 정하는,
●위원장 장경호 그렇죠. 그래서 제가 왜 말씀을 드리냐면 작년에 개관을 하고 이제 새롭게 단장을 새롭게 계획도 만들고 발전방안에 대해서 논의도 하고 이래야 되는데 작년에 운영위원회가 개최가 되지 않았어요. 그래서 그런 내용들을 우리 부서에서뿐만 아니라 운영위원회를 개최를 해서 그런 내용에 대해서 당연히 논의도 하고 상의도 했어야 한다고 봅니다. 그렇죠?
●왕도역사관장 심지영 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 이건 빠트리신 것 같아요. 그리고 아까 우리 정영미 위원님께서 잠깐 얘기가 나왔는데 우리 조례에 보면 조례 제31조에 홍보상품 개발 및 판매라고 있어요. 혹시 알고 계세요?
●왕도역사관장 심지영 예, 알고 있습니다.
●위원장 장경호 왕도역사관에 조례가 몇 개나 있어요?
●왕도역사관장 심지영 하나 있습니다.
●위원장 장경호 하나 있죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 이 하나 있습니다. 조례 내용들은 다 숙지하고 계신지 모르겠어요. 조례 내용에 보면 관장은 박물관을 널리 홍보하기 위하여 홍보 상품을 개발할 수 있으며 그리고 이에 필요한 비용의 일부 또는 전부를 부담할 수 있다라고 되어 있습니다. 그래서 이 홍보상품들을 개발을 좀 해야 한다라는 생각을 해요.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 그래서 아까 말씀드린 대로 운영위원회를 개최를 해서 어떤 상품들이 필요한지, 어떤 상품들 하면 좋은지 여기에 대한 논의를 올해는 좀 해주시고요.
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 올해는 좀 해주시고, 이 홍보상품은 박물관 내에서 판매도 가능한 걸로 되어 있어요. 그래서 이 홍보상품을 잘 개발을 하셔서 박물관을 찾는 분들에게 판매도 좀 하시고, 기념품으로 간직할 수 있도록 이렇게 해놓으면 더 좋지 않을까라는 제안을 드려봅니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 아무튼 조례에 있는 내용이니까 꼭 확인하셔서 내년에는 예산에 좀 반영을 해서 꼭 실행이 될 수 있도록 검토를 좀 해주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 더 이상 질의가 없으므로 관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
이상으로 왕도역사관 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
중식을 위해서 2시 30분까지 정회를 선포합니다.
(12시 54분 감사중지)
(14시 29분 감사계속)
좀 전데 조규대 위원님께서 질의하신 내용 중에 무왕 길을 찾아 떠나는 여행 이건 지금 프로그램이 바뀌었어요?
●왕도역사관장 심지영 예, 바꿨습니다.
●위원장 장경호 예, 어떤 걸로 바꿨죠?
●왕도역사관장 심지영 박물관 직업 특성화 체험이라고 해가지고요,
●위원장 장경호 직업 특성화 체험이요?
●왕도역사관장 심지영 예. 박물관에 오셔가지고 오신 분들이 학예사가 되셔서 학예사가 하는 일들을 하면서 역사에 대해서 공부하는 겁니다.
●위원장 장경호 예, 잘 알겠습니다.
다른 위원님 질의 없으시죠?
저도 짧게 한두 가지만 물어보겠습니다.
우리 530쪽에 보면 우리 위원회 관련해서 되어 있어요. 우리가 왕도역사관에 운영위원회가 따로 있죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 이게 지금 조례가「익산시 왕도역사관 운영 조례」에 근거해서 운영위원회가 만들어져 있습니다. 그렇죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 2022년도에 회의 개최가 한 번도 없었어요? 그런데 제가 왜 말씀을 드리냐면 2022년에 우리 박물관 개관을 했죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 박물관 개관 언제 했죠?
●왕도역사관장 심지영 작년 5월 달에 했습니다.
●위원장 장경호 작년에 개관을 해서 지금 개관식은 8월 4일에 있었네요?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 지금 박물관이 새롭게 단장을 하고 개관을 했지 않습니까? 그러면 운영위원회가 어떤 역할을 합니까?
●왕도역사관장 심지영 운영 및 발전을 위한 기본방침을 정하는,
●위원장 장경호 그렇죠. 그래서 제가 왜 말씀을 드리냐면 작년에 개관을 하고 이제 새롭게 단장을 새롭게 계획도 만들고 발전방안에 대해서 논의도 하고 이래야 되는데 작년에 운영위원회가 개최가 되지 않았어요. 그래서 그런 내용들을 우리 부서에서뿐만 아니라 운영위원회를 개최를 해서 그런 내용에 대해서 당연히 논의도 하고 상의도 했어야 한다고 봅니다. 그렇죠?
●왕도역사관장 심지영 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 이건 빠트리신 것 같아요. 그리고 아까 우리 정영미 위원님께서 잠깐 얘기가 나왔는데 우리 조례에 보면 조례 제31조에 홍보상품 개발 및 판매라고 있어요. 혹시 알고 계세요?
●왕도역사관장 심지영 예, 알고 있습니다.
●위원장 장경호 왕도역사관에 조례가 몇 개나 있어요?
●왕도역사관장 심지영 하나 있습니다.
●위원장 장경호 하나 있죠?
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 이 하나 있습니다. 조례 내용들은 다 숙지하고 계신지 모르겠어요. 조례 내용에 보면 관장은 박물관을 널리 홍보하기 위하여 홍보 상품을 개발할 수 있으며 그리고 이에 필요한 비용의 일부 또는 전부를 부담할 수 있다라고 되어 있습니다. 그래서 이 홍보상품들을 개발을 좀 해야 한다라는 생각을 해요.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 그래서 아까 말씀드린 대로 운영위원회를 개최를 해서 어떤 상품들이 필요한지, 어떤 상품들 하면 좋은지 여기에 대한 논의를 올해는 좀 해주시고요.
●왕도역사관장 심지영 예.
●위원장 장경호 올해는 좀 해주시고, 이 홍보상품은 박물관 내에서 판매도 가능한 걸로 되어 있어요. 그래서 이 홍보상품을 잘 개발을 하셔서 박물관을 찾는 분들에게 판매도 좀 하시고, 기념품으로 간직할 수 있도록 이렇게 해놓으면 더 좋지 않을까라는 제안을 드려봅니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 아무튼 조례에 있는 내용이니까 꼭 확인하셔서 내년에는 예산에 좀 반영을 해서 꼭 실행이 될 수 있도록 검토를 좀 해주시기 바랍니다.
●왕도역사관장 심지영 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 더 이상 질의가 없으므로 관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
이상으로 왕도역사관 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
중식을 위해서 2시 30분까지 정회를 선포합니다.
(12시 54분 감사중지)
(14시 29분 감사계속)
○위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
이어서 보석박물관 소관 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
관장님께서는 나오셔서 감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
이어서 보석박물관 소관 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
관장님께서는 나오셔서 감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
○보석박물관장 임관섭 안녕하십니까?
보석박물관장 임관섭입니다.
2023년 행정사무감사 보고에 앞서 저하고 같이 업무를 추진하는 계장을 소개하겠습니다.
문은아 전시기획계장.
허휴석 시설관리계장입니다.
보석박물관 소관 2023년도 행정사무감사 보고를 드리겠습니다.
(참조)
2023년도 행정사무감사-경제관광국(보석박물관)
(부록에 실음)
이상으로 보석박물관 소관 2023년도 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.
●위원장 장경호 관장님 설명 잘 들었습니다.
보석박물관 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보석박물관장 임관섭입니다.
2023년 행정사무감사 보고에 앞서 저하고 같이 업무를 추진하는 계장을 소개하겠습니다.
문은아 전시기획계장.
허휴석 시설관리계장입니다.
보석박물관 소관 2023년도 행정사무감사 보고를 드리겠습니다.
(참조)
2023년도 행정사무감사-경제관광국(보석박물관)
(부록에 실음)
이상으로 보석박물관 소관 2023년도 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.
●위원장 장경호 관장님 설명 잘 들었습니다.
보석박물관 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 안녕하십니까?
우리 항상 익산의 뿌리사업 중에 하나 보석사업, 보석사업 이렇게 많이 하면서 또 멋지게 보석박물관도 지어놨는데 보석박물관 옆에 다이노키즈월드가 상당히 인기가 많다고 해서 어떤 게 주인지는 모르지만 그래도 아이들이 많이 함께 참여한다고 하니까, 605페이지에 보시면 시 홈페이지 접수 민원처리 사항 중에 다이노키즈월드의 사전 예약을, 예약 방법이 어떻게 되죠?
●보석박물관장 임관섭 전에는 오셔가지고 했는데요. 저희들이 인터넷 예약발매를 해가지고 하고 있습니다, 같이 겸해서요.
●정영미 위원 그게 온라인하고 현장하고 해서 50%, 50%씩 하고 계시잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 이 회차당 지금 인원수를 제한하신다면서요.
●보석박물관장 임관섭 회차당, 거기 안에가 좁으니까, 공간이 좁아서 48명까지 밖에 입실을 못하거든요? 왜 그러냐면 공간이 넓으면 더 할 수가 있는데. 그래서 할 수가 없습니다.
●정영미 위원 그러다 보니까 사전에 예약을 하려고 하면 이게 어느 분들이 들어가서 인터넷으로 해보니까 접속이 안 된다는 거예요. 이게 상당히 어렵다. 알고 계셨어요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 알고 계셨으면 이거에 대한 처리를 어떻게 하고,
●보석박물관장 임관섭 저희들도, 지금 현재 오시는 분들도 계시거든요? 인터넷으로 다 받아버리면 그러니까 하나를 하면 또 다른 분이 불만이 생기니까 그래서 이것을 조정을 한 번 저희들도 다각도로 검토를, 왜 그러냐면 공간을 넓히기 전에는 그런 사항이 계속 발생할 수 있으니까요.
●정영미 위원 어찌 됐든 간에 이게 인기가 많다 보니까 온라인이 됐든 현장이 됐든 막 경쟁이 치열하잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 서로한테 불만이 가지 않도록 이 부분에 대해서는 사전에 조치를 잘 해주셔야 할 것 같아요.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 그렇게 하고, 그 놀이시설에 보니까 아이들이 여기 입장할 때 보면 나이 제한이 있죠? ●보석박물관장 임관섭
예, 나이 제한 있습니다.
●정영미 위원 나이 제한이 있는데 보니까 또 키 제한까지 있어요.
●보석박물관장 임관섭 왜 그러냐면 너무 어린 아이들은, 거기 공간이 높이가 있으니까 너무 어리면 또 조그마한, 키가 작은 애들은 잡을 수가 없거든요. 위험성이 있으니까요, 부모랑 같이 하지만.
●정영미 위원 그런데 이제 키가 작은 사람들은, 키가 작은 애기들은 나이는 되는데 키 제한이 안 되는 거예요. 그러면 걔네들한테는 어떤 놀이공간이 또 따로 있어요?
●보석박물관장 임관섭 예, 밑에 또 방방식으로 해서 노는 공간이 있습니다.
●정영미 위원 어느 꼬마 애기들이 그 얘기를 하고 부모님들이 거기까지 애기를 데리고 갔는데 나이는 되는데 키가 안 되어가지고 나 하고 싶은 걸 못하니까 애기들이 불만이 많고 울고불고 하니까 엄마들이 이렇게 할 것 같으면 작은 아이들을 위해서도 이런 형평성 부분에서 다른 게 좀 있어야 되지 않을까라는 걱정과 지적을 주시더라고요. 그래서 그 부분 조금 더 아이들에게 다양한 놀이기구를 할 수 있도록 안전에 유념해 주시고, 꼭 한 번 살펴봐 주시기를 당부드리기도 하고.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 거기가 지금 다이로움 카드가 가능하던가요?
●보석박물관장 임관섭 예, 다이로움 받고 있습니다.
●정영미 위원 안 된다는 민원이 있어서.
●보석박물관장 임관섭 초창기에는 안 됐었는데 지금은 다 하고 있습니다.
●정영미 위원 아, 그러시구나. 아무튼 그런 불만의 소지가 없도록 민원처리, 그 다음에 민원을 받고 난 다음에 민원을 해결하는 방법이나 대처하는 여러 가지 그런 입장들이 행정이 아닌 그 상대방들의, 오시는 분들의 입장을 어느 정도 충분히 반영을 해서 꼭 이야기를 해주시기를 당부드리겠습니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 그 다음에 585페이지에 보시면 2022년도 예산집행 부진 사유가 나와요? 보니까 우리 지금 신중년 일자리지원센터 사업하고, 그걸로 지원이 되는데도 불구하고 47.1% 밖에 안 됐더라고요. 이 부진 사유가 보니까, 이게 지금 신중년 일자리하고 같이 연계되는 사업이죠?
●보석박물관장 임관섭 아니, 이건 별도로 지금 현재 국도비 작년 보조사업이었습니다. 그러니까 경력사항입니다. 일반 신중년사업이 아니고요. 경력 자격증 있는 분들이 와서 하는 사업이었습니다.
●정영미 위원 아, 그런데 여기는 신중년, 신중년 경력일자리여서.
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 신중년 중에서도 경력이 있는 분들에 한한다는 얘기예요?
●보석박물관장 임관섭 예, 경력. 자격증 조건이 되어가지고요.
●정영미 위원 그럼 이건 딱 조건이 붙는 거네요, 결론적으로.
●보석박물관장 임관섭 예, 자격증 있어가지고 조건이 있습니다. 그래서 저조하고, 또 거리가 머니까 그 예산 갖고는 그분들이 안 오시려고 하더라고요. 저희들이 그것 때문에 읍면동에까지 같이 협조를 요청을 했었거든요? 통반장 회의 때라든지 그때 하고 했는데도 수차례해도 안 오고, 자격증 완화까지 했었거든요?
●정영미 위원 그런데 예를 들면 경력일자리라고 하면 어떤 경력을 이야기를 하시는 건가요?
●보석박물관장 임관섭 거기 신중년이 갖고 있는 자격증이,
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
신중년 경력형 일자리가 지난 번에 기업일자리과 보고할 때도 그때 단가 차이 그런 것 때문에 예를 들면 독서지도사라든지, 도서관에. 그리고 시간이 얼마 안 되기 때문에 보수가 적습니다. 그러다 보니까 그게 전체적으로 비율이 좀 많이 낮았고 그리고 대면활동이, 그때 상반기에는 대면활동이 좀 적어가지고 그런 부분에서 활동이 좀 어려워가지고 전체적으로 신중년 경력형 일자리는 좀 부진했었습니다.
●정영미 위원 그런데 부진의 원인을 받았으면, 알았으면 추후에는 이 부진의 원인을 해결할 수 있는 방법이, 방안이 나와야 되잖아요.
●경제관광국장 김형훈 국비사업이라 그때 국가에서 올 때 조건이 제시해서 오거든요? 그러다 보니까 저희들이 조건을 조금 완화하더라도 크게 열지를 못 하기 때문에 그런 부분이 조금 있었습니다. 앞으로 좀 검토해서 그런 부분들을 해소할 수 있도록 노력하겠습니다.
●정영미 위원 이 부분은 이렇게 국비를 받고 도비도 있고 시비도 있고 다 매칭해서 이렇게 되어 있는 것 어찌 됐든 간에 신중년인 분들한테 경력이든, 경력이나 아니든 물론 어떤 목적이 부여가 돼서 예산을 집행해야 되는 거이기는 하지만 이렇게 부진을 할 정도가 되면, 반도 되지 않는 50% 이하의 이런 상황이 됐을 경우에는 다시 한번 재검토를 하셔서 어느 정도의 눈높이를 맞춰서 예산을 제대로 집행하셨으면 합니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
●정영미 위원 이상입니다.
우리 항상 익산의 뿌리사업 중에 하나 보석사업, 보석사업 이렇게 많이 하면서 또 멋지게 보석박물관도 지어놨는데 보석박물관 옆에 다이노키즈월드가 상당히 인기가 많다고 해서 어떤 게 주인지는 모르지만 그래도 아이들이 많이 함께 참여한다고 하니까, 605페이지에 보시면 시 홈페이지 접수 민원처리 사항 중에 다이노키즈월드의 사전 예약을, 예약 방법이 어떻게 되죠?
●보석박물관장 임관섭 전에는 오셔가지고 했는데요. 저희들이 인터넷 예약발매를 해가지고 하고 있습니다, 같이 겸해서요.
●정영미 위원 그게 온라인하고 현장하고 해서 50%, 50%씩 하고 계시잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 이 회차당 지금 인원수를 제한하신다면서요.
●보석박물관장 임관섭 회차당, 거기 안에가 좁으니까, 공간이 좁아서 48명까지 밖에 입실을 못하거든요? 왜 그러냐면 공간이 넓으면 더 할 수가 있는데. 그래서 할 수가 없습니다.
●정영미 위원 그러다 보니까 사전에 예약을 하려고 하면 이게 어느 분들이 들어가서 인터넷으로 해보니까 접속이 안 된다는 거예요. 이게 상당히 어렵다. 알고 계셨어요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 알고 계셨으면 이거에 대한 처리를 어떻게 하고,
●보석박물관장 임관섭 저희들도, 지금 현재 오시는 분들도 계시거든요? 인터넷으로 다 받아버리면 그러니까 하나를 하면 또 다른 분이 불만이 생기니까 그래서 이것을 조정을 한 번 저희들도 다각도로 검토를, 왜 그러냐면 공간을 넓히기 전에는 그런 사항이 계속 발생할 수 있으니까요.
●정영미 위원 어찌 됐든 간에 이게 인기가 많다 보니까 온라인이 됐든 현장이 됐든 막 경쟁이 치열하잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 서로한테 불만이 가지 않도록 이 부분에 대해서는 사전에 조치를 잘 해주셔야 할 것 같아요.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 그렇게 하고, 그 놀이시설에 보니까 아이들이 여기 입장할 때 보면 나이 제한이 있죠? ●보석박물관장 임관섭
예, 나이 제한 있습니다.
●정영미 위원 나이 제한이 있는데 보니까 또 키 제한까지 있어요.
●보석박물관장 임관섭 왜 그러냐면 너무 어린 아이들은, 거기 공간이 높이가 있으니까 너무 어리면 또 조그마한, 키가 작은 애들은 잡을 수가 없거든요. 위험성이 있으니까요, 부모랑 같이 하지만.
●정영미 위원 그런데 이제 키가 작은 사람들은, 키가 작은 애기들은 나이는 되는데 키 제한이 안 되는 거예요. 그러면 걔네들한테는 어떤 놀이공간이 또 따로 있어요?
●보석박물관장 임관섭 예, 밑에 또 방방식으로 해서 노는 공간이 있습니다.
●정영미 위원 어느 꼬마 애기들이 그 얘기를 하고 부모님들이 거기까지 애기를 데리고 갔는데 나이는 되는데 키가 안 되어가지고 나 하고 싶은 걸 못하니까 애기들이 불만이 많고 울고불고 하니까 엄마들이 이렇게 할 것 같으면 작은 아이들을 위해서도 이런 형평성 부분에서 다른 게 좀 있어야 되지 않을까라는 걱정과 지적을 주시더라고요. 그래서 그 부분 조금 더 아이들에게 다양한 놀이기구를 할 수 있도록 안전에 유념해 주시고, 꼭 한 번 살펴봐 주시기를 당부드리기도 하고.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 거기가 지금 다이로움 카드가 가능하던가요?
●보석박물관장 임관섭 예, 다이로움 받고 있습니다.
●정영미 위원 안 된다는 민원이 있어서.
●보석박물관장 임관섭 초창기에는 안 됐었는데 지금은 다 하고 있습니다.
●정영미 위원 아, 그러시구나. 아무튼 그런 불만의 소지가 없도록 민원처리, 그 다음에 민원을 받고 난 다음에 민원을 해결하는 방법이나 대처하는 여러 가지 그런 입장들이 행정이 아닌 그 상대방들의, 오시는 분들의 입장을 어느 정도 충분히 반영을 해서 꼭 이야기를 해주시기를 당부드리겠습니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●정영미 위원 그 다음에 585페이지에 보시면 2022년도 예산집행 부진 사유가 나와요? 보니까 우리 지금 신중년 일자리지원센터 사업하고, 그걸로 지원이 되는데도 불구하고 47.1% 밖에 안 됐더라고요. 이 부진 사유가 보니까, 이게 지금 신중년 일자리하고 같이 연계되는 사업이죠?
●보석박물관장 임관섭 아니, 이건 별도로 지금 현재 국도비 작년 보조사업이었습니다. 그러니까 경력사항입니다. 일반 신중년사업이 아니고요. 경력 자격증 있는 분들이 와서 하는 사업이었습니다.
●정영미 위원 아, 그런데 여기는 신중년, 신중년 경력일자리여서.
●보석박물관장 임관섭 예.
●정영미 위원 신중년 중에서도 경력이 있는 분들에 한한다는 얘기예요?
●보석박물관장 임관섭 예, 경력. 자격증 조건이 되어가지고요.
●정영미 위원 그럼 이건 딱 조건이 붙는 거네요, 결론적으로.
●보석박물관장 임관섭 예, 자격증 있어가지고 조건이 있습니다. 그래서 저조하고, 또 거리가 머니까 그 예산 갖고는 그분들이 안 오시려고 하더라고요. 저희들이 그것 때문에 읍면동에까지 같이 협조를 요청을 했었거든요? 통반장 회의 때라든지 그때 하고 했는데도 수차례해도 안 오고, 자격증 완화까지 했었거든요?
●정영미 위원 그런데 예를 들면 경력일자리라고 하면 어떤 경력을 이야기를 하시는 건가요?
●보석박물관장 임관섭 거기 신중년이 갖고 있는 자격증이,
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
신중년 경력형 일자리가 지난 번에 기업일자리과 보고할 때도 그때 단가 차이 그런 것 때문에 예를 들면 독서지도사라든지, 도서관에. 그리고 시간이 얼마 안 되기 때문에 보수가 적습니다. 그러다 보니까 그게 전체적으로 비율이 좀 많이 낮았고 그리고 대면활동이, 그때 상반기에는 대면활동이 좀 적어가지고 그런 부분에서 활동이 좀 어려워가지고 전체적으로 신중년 경력형 일자리는 좀 부진했었습니다.
●정영미 위원 그런데 부진의 원인을 받았으면, 알았으면 추후에는 이 부진의 원인을 해결할 수 있는 방법이, 방안이 나와야 되잖아요.
●경제관광국장 김형훈 국비사업이라 그때 국가에서 올 때 조건이 제시해서 오거든요? 그러다 보니까 저희들이 조건을 조금 완화하더라도 크게 열지를 못 하기 때문에 그런 부분이 조금 있었습니다. 앞으로 좀 검토해서 그런 부분들을 해소할 수 있도록 노력하겠습니다.
●정영미 위원 이 부분은 이렇게 국비를 받고 도비도 있고 시비도 있고 다 매칭해서 이렇게 되어 있는 것 어찌 됐든 간에 신중년인 분들한테 경력이든, 경력이나 아니든 물론 어떤 목적이 부여가 돼서 예산을 집행해야 되는 거이기는 하지만 이렇게 부진을 할 정도가 되면, 반도 되지 않는 50% 이하의 이런 상황이 됐을 경우에는 다시 한번 재검토를 하셔서 어느 정도의 눈높이를 맞춰서 예산을 제대로 집행하셨으면 합니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
●정영미 위원 이상입니다.
○위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
자격요건이 어떻게 돼요? 방금 정영미 위원님이 말씀하신.
●보석박물관장 임관섭 지금 자격요건이 만 50세 이상 69세 미만이 취업조건이고요. 그 다음에 스포츠지도자 2급 이상, 그 다음에 실내·야외 체험놀이시설, 청소년 관련시설, 체육도장 근무경력 3년 이상, 그 다음에 보육교사 자격 3급 이상, 그 다음에 유치원 정교사 자격 2급, 그 다음에 초등, 중등 자격 2급, 청소년 자격 3급, 클라이밍 지도사 자격 2급, 레크레이션 자격 2급 이 중에서 한 가지만 있으면,
●위원장 장경호 한 가지만.
●보석박물관장 임관섭 예, 1개 이상 자격증이 있으면 되는 걸로 이렇게 했습니다.
●위원장 장경호 그 보수가 얼마나 되는 거예요? 일주일에 몇 시간이나 일을 하시는 거예요.
●보석박물관장 임관섭 4시간 합니다.
●위원장 장경호 하루에 4시간?
●보석박물관장 임관섭 예, 하루에 4시간이요.
●위원장 장경호 하루에 4시간씩 5일?
●보석박물관장 임관섭 5일간으로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 4시간 곱하기 5일이요.
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 이걸 우리 시 행정에서 조금 보완을 할 수도 있습니까?
●보석박물관장 임관섭 이 지침이 고용노동부에서 조건이 이렇게 와가지고요. 그래서 저희들이 중간에 한 번 자격완화하고 했었거든요? 나이라든가. 그런데도 안 오셔가지고 저희들이 좀 애를 먹었습니다. 그래서 올해는 않고 있습니다.
●위원장 장경호 올해는 안 하고 있어요?
●보석박물관장 임관섭 예. 그래서 어차피 경력 아니고 일반으로 하는 게 편해서요.
●위원장 장경호 예, 잘 알겠습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
자격요건이 어떻게 돼요? 방금 정영미 위원님이 말씀하신.
●보석박물관장 임관섭 지금 자격요건이 만 50세 이상 69세 미만이 취업조건이고요. 그 다음에 스포츠지도자 2급 이상, 그 다음에 실내·야외 체험놀이시설, 청소년 관련시설, 체육도장 근무경력 3년 이상, 그 다음에 보육교사 자격 3급 이상, 그 다음에 유치원 정교사 자격 2급, 그 다음에 초등, 중등 자격 2급, 청소년 자격 3급, 클라이밍 지도사 자격 2급, 레크레이션 자격 2급 이 중에서 한 가지만 있으면,
●위원장 장경호 한 가지만.
●보석박물관장 임관섭 예, 1개 이상 자격증이 있으면 되는 걸로 이렇게 했습니다.
●위원장 장경호 그 보수가 얼마나 되는 거예요? 일주일에 몇 시간이나 일을 하시는 거예요.
●보석박물관장 임관섭 4시간 합니다.
●위원장 장경호 하루에 4시간?
●보석박물관장 임관섭 예, 하루에 4시간이요.
●위원장 장경호 하루에 4시간씩 5일?
●보석박물관장 임관섭 5일간으로 알고 있습니다.
●위원장 장경호 4시간 곱하기 5일이요.
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 이걸 우리 시 행정에서 조금 보완을 할 수도 있습니까?
●보석박물관장 임관섭 이 지침이 고용노동부에서 조건이 이렇게 와가지고요. 그래서 저희들이 중간에 한 번 자격완화하고 했었거든요? 나이라든가. 그런데도 안 오셔가지고 저희들이 좀 애를 먹었습니다. 그래서 올해는 않고 있습니다.
●위원장 장경호 올해는 안 하고 있어요?
●보석박물관장 임관섭 예. 그래서 어차피 경력 아니고 일반으로 하는 게 편해서요.
●위원장 장경호 예, 잘 알겠습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○신용 위원 관장님.
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 간략하게 두 가지만 묻겠습니다.
우리 보석박물관 자문위원회가 있죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 2022년 9월 19일로 임기 종료네요?
593쪽 보겠습니다.
운영자문위원회 임기 종료죠?
●보석박물관장 임관섭 임기는 지금 현재 2년입니다.
●신용 위원 2년으로 현재, 2022년 9월 19일로 임기 종료돼서 혹시 재선임하셨나요?
●보석박물관장 임관섭 예, 위임해가지고 재선임했습니다, 아홉 분이요.
●신용 위원 그렇죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 그러면 해당 위원회가 혹시 이 설치 의무가 있는 건가요?
●보석박물관장 임관섭 저희는 조례에 할 수 있다지만 의무사항은 아니지만 저희들은 운영을 해야 하니까요.
●신용 위원 그런 상황이네요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 하여튼 우리 보석박물관 운영을 위해서 자문위원회 잘 설치 부탁드리고요.
●보석박물관장 임관섭 예, 저희들이 운영위원회는 필요합니다.
●신용 위원 예, 꼭 필요한 걸로. 그리고 보석박물관 운영 프로그램에서 다양한 체험행사를 통해서 운영하고 또 향후 취약계층을 대상으로써 맞춤형 체험 프로그램을 개발하겠다고 했어요. 여기 다양한 프로그램 중에서 취약계층 대상이 누구누구죠?
●보석박물관장 임관섭 지금 취약계층이면 장애인을 포함해서 모든 일반 그분들에 대해 하고 있습니다. 아동복지시설 장애우라든지 다문화가정 등 그분들이 다 포함되어 있습니다.
●신용 위원 실적에 대해서 나온 데이터 있나요?
●보석박물관장 임관섭 예, 실적 있습니다.
●신용 위원 어떻게 되시나요?
●보석박물관장 임관섭 자료는 제가 안 가지고 왔는데 자료를 좀 드리면 안 될까요?
●신용 위원 그러면 이건 서면으로 한 번 부탁드리겠습니다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 우리 익산의 뿌리산업인 보석, 그렇지만 지금은 뿌리산업이 아니죠? 과거에 이런 좋은 뿌리산업을 한 일환으로써 보석박물관 설치가 됐는데 이 보석박물관 관람을 통해서 익산방문자들에게 좋은 인상 남기고 좋은 추억 남길 수 있도록 부탁드리겠습니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 고맙습니다. 열심히 하겠습니다.
●신용 위원 위원장님, 이상입니다.
●위원장 장경호 신용 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 간략하게 두 가지만 묻겠습니다.
우리 보석박물관 자문위원회가 있죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 2022년 9월 19일로 임기 종료네요?
593쪽 보겠습니다.
운영자문위원회 임기 종료죠?
●보석박물관장 임관섭 임기는 지금 현재 2년입니다.
●신용 위원 2년으로 현재, 2022년 9월 19일로 임기 종료돼서 혹시 재선임하셨나요?
●보석박물관장 임관섭 예, 위임해가지고 재선임했습니다, 아홉 분이요.
●신용 위원 그렇죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 그러면 해당 위원회가 혹시 이 설치 의무가 있는 건가요?
●보석박물관장 임관섭 저희는 조례에 할 수 있다지만 의무사항은 아니지만 저희들은 운영을 해야 하니까요.
●신용 위원 그런 상황이네요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 하여튼 우리 보석박물관 운영을 위해서 자문위원회 잘 설치 부탁드리고요.
●보석박물관장 임관섭 예, 저희들이 운영위원회는 필요합니다.
●신용 위원 예, 꼭 필요한 걸로. 그리고 보석박물관 운영 프로그램에서 다양한 체험행사를 통해서 운영하고 또 향후 취약계층을 대상으로써 맞춤형 체험 프로그램을 개발하겠다고 했어요. 여기 다양한 프로그램 중에서 취약계층 대상이 누구누구죠?
●보석박물관장 임관섭 지금 취약계층이면 장애인을 포함해서 모든 일반 그분들에 대해 하고 있습니다. 아동복지시설 장애우라든지 다문화가정 등 그분들이 다 포함되어 있습니다.
●신용 위원 실적에 대해서 나온 데이터 있나요?
●보석박물관장 임관섭 예, 실적 있습니다.
●신용 위원 어떻게 되시나요?
●보석박물관장 임관섭 자료는 제가 안 가지고 왔는데 자료를 좀 드리면 안 될까요?
●신용 위원 그러면 이건 서면으로 한 번 부탁드리겠습니다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●신용 위원 우리 익산의 뿌리산업인 보석, 그렇지만 지금은 뿌리산업이 아니죠? 과거에 이런 좋은 뿌리산업을 한 일환으로써 보석박물관 설치가 됐는데 이 보석박물관 관람을 통해서 익산방문자들에게 좋은 인상 남기고 좋은 추억 남길 수 있도록 부탁드리겠습니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 고맙습니다. 열심히 하겠습니다.
●신용 위원 위원장님, 이상입니다.
●위원장 장경호 신용 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이종현 위원 과장님 수고 많으십니다.
식사는 맛있게 했죠? 그리고 또 변두리에 좋은데 있어가지고 공기도 좋고 하니까 괜찮을 것 같아요.
●보석박물관장 임관섭 덕분에 잘 있습니다.
●이종현 위원 몇 가지만 질문할게요.
595페이지를 보면 용역관련 사업 있잖아요? 2021년도 자료에 보면 보석박물관 리뉴얼사업 시설개선공사 실시설계용역 그게 지금 상민건축사에 용역비로 기재가 되어 있는데 2022년 8월 6일 준공. 그런데 2022년도 자료에는 미기재 되어 있어요? 그 내용이 뭐 있어요?
●보석박물관장 임관섭 지금 현재 그 용역은 작년 12월에 마무리됐습니다. 그리고 공사가 올해 8월 6일 날 끝났고요.
●이종현 위원 그러니까 기재가 안 되어 있더라고.
●보석박물관장 임관섭 작년에 끝났으니까 기재가 안 되어 있지요.
●이종현 위원 아, 작년에 끝난 건…….
●보석박물관장 임관섭 아, 재작년에. 2021년 12월 달에 마무리 됐으니까요, 용역은요. 용역하고 공사가 들어가니까요. 용역은 12월 달에 완료되고요, 2021년도에.
●이종현 위원 2021년도에 됐다는 건가요?
●보석박물관장 임관섭 예, 용역이요. 2021년도 예산이어서 용역은 끝나고 올해 공사가, 작년 8월 6일 날 공사가 끝나고요.
●이종현 위원 8월 6일 날…….
●보석박물관장 임관섭 그건 본 공사가 끝난 거죠.
●이종현 위원 공사가. 공사가 끝났다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 그러면 용역은 2021년도 끝나가지고 그때만 하고 2022년도에는 기재를 안 했다는 것이죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 예, 알겠습니다. 그 소송, 토지 인도로 인한 소송 이게 뭐예요, 내용이.
●보석박물관장 임관섭 아까 이 부지에 대해 설명도 했지만 당초에 지금 저희들이 부지에 165㎡ 땅이 있거든요? 그 안에요. 그런데 그 땅에 대해서 지금 현재, 전에 보니까 소유자가 자기 땅이니까 인도를 해달라 소송을 제기한 거거든요. 몇 년 전에도, 5년 전에도 해가지고 그분이 취하를 했거든요? 그런데 이번에 또, 취하를 하고나서 5년이 지나니까 또 재신청한 것입니다.
●이종현 위원 그러면 그걸 매입을 할 수 있는 그런,
●보석박물관장 임관섭 저희들도 그분하고 상의해가지고 매입을 해야 되는데 매입을 안 해주시고 소송 걸고 취하하시고, 또 이번에 해가지고 또 그런 사항이 됩니다.
●이종현 위원 그런데 매입을 해야지 나중에 혹시라도 필요하게 되면, 어느 부서에서인가도 서동공원 쪽에 보니까 토지 임대료로 막 많이 줬던데 이런 사태가 또 발생되지 않는다는 보장은 없잖아요?
●보석박물관장 임관섭 그래서 저희들이 그분하고 자꾸 협의해도 이렇게 안 해주시네요. 처음에 당초에 할 때 아마 그 편제가 조그마하다 보니까, 그 기존에 도로인 부지였나 봐요. 못 했습니다.
●이종현 위원 이번에 좀 나서셔가지고 아무튼 그걸, 제가 볼 때는 어떤 합의가 돼가지고 매입하는 것이 우선 같아. 나중에 가면 임대료를 더 이상 줘야하지 않는가.
●보석박물관장 임관섭 그렇죠.
●이종현 위원 이런 생각이 들고요. 예전에 제가 결산 때 앞에 하천 예쁘게 잘 해놨잖아요? 그쪽에 곧 여름도 돌아오고 그러는데 야외하천을 이용한 야외수영장 비슷하게 한 번 하면 어쩌겠느냐고 말씀 한 번 드린 적 있잖아요.
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 거기에 대해서 혹시 좀 지금 추진하고 있다든가 어떤.
●보석박물관장 임관섭 저희들도 그전에도 말씀하셔가지고 알아봤는데요.「하천법」에 거기에 물을 가둘 수 없게, 왜 그러냐면 거기가 2급수로 되어 있거든요?「하천법」에 의해서 보면 가둘 수 없어서, 그러니까 장기전으로 그분들하고 이제, 농촌진흥공사하고 협의를 장기전으로 해야 할 사항입니다, 단기전으로 되지 않을 것 같아요.
●이종현 위원 왜 그러냐면 곧 여름도 닥치고 애들이 물놀이 이런 걸 좋아하잖아요. 그래서 지금이라도 뭔가 진행상황이 있는가. 될 수 있으면, 그쪽에 보석보다 아이들이 많이 아무튼 간에 놀러오는 데잖아요. 그러니까 좀 그것을 했으면 하는 생각이 있는데…….
●보석박물관장 임관섭 예, 지속적으로 한 번 저희들이 추진,
●이종현 위원 예, 추진 한 번 해주시기 바랍니다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
식사는 맛있게 했죠? 그리고 또 변두리에 좋은데 있어가지고 공기도 좋고 하니까 괜찮을 것 같아요.
●보석박물관장 임관섭 덕분에 잘 있습니다.
●이종현 위원 몇 가지만 질문할게요.
595페이지를 보면 용역관련 사업 있잖아요? 2021년도 자료에 보면 보석박물관 리뉴얼사업 시설개선공사 실시설계용역 그게 지금 상민건축사에 용역비로 기재가 되어 있는데 2022년 8월 6일 준공. 그런데 2022년도 자료에는 미기재 되어 있어요? 그 내용이 뭐 있어요?
●보석박물관장 임관섭 지금 현재 그 용역은 작년 12월에 마무리됐습니다. 그리고 공사가 올해 8월 6일 날 끝났고요.
●이종현 위원 그러니까 기재가 안 되어 있더라고.
●보석박물관장 임관섭 작년에 끝났으니까 기재가 안 되어 있지요.
●이종현 위원 아, 작년에 끝난 건…….
●보석박물관장 임관섭 아, 재작년에. 2021년 12월 달에 마무리 됐으니까요, 용역은요. 용역하고 공사가 들어가니까요. 용역은 12월 달에 완료되고요, 2021년도에.
●이종현 위원 2021년도에 됐다는 건가요?
●보석박물관장 임관섭 예, 용역이요. 2021년도 예산이어서 용역은 끝나고 올해 공사가, 작년 8월 6일 날 공사가 끝나고요.
●이종현 위원 8월 6일 날…….
●보석박물관장 임관섭 그건 본 공사가 끝난 거죠.
●이종현 위원 공사가. 공사가 끝났다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 그러면 용역은 2021년도 끝나가지고 그때만 하고 2022년도에는 기재를 안 했다는 것이죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 예, 알겠습니다. 그 소송, 토지 인도로 인한 소송 이게 뭐예요, 내용이.
●보석박물관장 임관섭 아까 이 부지에 대해 설명도 했지만 당초에 지금 저희들이 부지에 165㎡ 땅이 있거든요? 그 안에요. 그런데 그 땅에 대해서 지금 현재, 전에 보니까 소유자가 자기 땅이니까 인도를 해달라 소송을 제기한 거거든요. 몇 년 전에도, 5년 전에도 해가지고 그분이 취하를 했거든요? 그런데 이번에 또, 취하를 하고나서 5년이 지나니까 또 재신청한 것입니다.
●이종현 위원 그러면 그걸 매입을 할 수 있는 그런,
●보석박물관장 임관섭 저희들도 그분하고 상의해가지고 매입을 해야 되는데 매입을 안 해주시고 소송 걸고 취하하시고, 또 이번에 해가지고 또 그런 사항이 됩니다.
●이종현 위원 그런데 매입을 해야지 나중에 혹시라도 필요하게 되면, 어느 부서에서인가도 서동공원 쪽에 보니까 토지 임대료로 막 많이 줬던데 이런 사태가 또 발생되지 않는다는 보장은 없잖아요?
●보석박물관장 임관섭 그래서 저희들이 그분하고 자꾸 협의해도 이렇게 안 해주시네요. 처음에 당초에 할 때 아마 그 편제가 조그마하다 보니까, 그 기존에 도로인 부지였나 봐요. 못 했습니다.
●이종현 위원 이번에 좀 나서셔가지고 아무튼 그걸, 제가 볼 때는 어떤 합의가 돼가지고 매입하는 것이 우선 같아. 나중에 가면 임대료를 더 이상 줘야하지 않는가.
●보석박물관장 임관섭 그렇죠.
●이종현 위원 이런 생각이 들고요. 예전에 제가 결산 때 앞에 하천 예쁘게 잘 해놨잖아요? 그쪽에 곧 여름도 돌아오고 그러는데 야외하천을 이용한 야외수영장 비슷하게 한 번 하면 어쩌겠느냐고 말씀 한 번 드린 적 있잖아요.
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 거기에 대해서 혹시 좀 지금 추진하고 있다든가 어떤.
●보석박물관장 임관섭 저희들도 그전에도 말씀하셔가지고 알아봤는데요.「하천법」에 거기에 물을 가둘 수 없게, 왜 그러냐면 거기가 2급수로 되어 있거든요?「하천법」에 의해서 보면 가둘 수 없어서, 그러니까 장기전으로 그분들하고 이제, 농촌진흥공사하고 협의를 장기전으로 해야 할 사항입니다, 단기전으로 되지 않을 것 같아요.
●이종현 위원 왜 그러냐면 곧 여름도 닥치고 애들이 물놀이 이런 걸 좋아하잖아요. 그래서 지금이라도 뭔가 진행상황이 있는가. 될 수 있으면, 그쪽에 보석보다 아이들이 많이 아무튼 간에 놀러오는 데잖아요. 그러니까 좀 그것을 했으면 하는 생각이 있는데…….
●보석박물관장 임관섭 예, 지속적으로 한 번 저희들이 추진,
●이종현 위원 예, 추진 한 번 해주시기 바랍니다.
●보석박물관장 임관섭 예.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김진규 위원 관장님 보고 말씀 잘 듣고 있습니다.
우리 부서에서 주얼팰리스 운영도 지도감독하고 있는 거죠?
●보석박물관장 임관섭 그건 업무가 넘어 갔습니다.
●김진규 위원 넘어갔어요?
●보석박물관장 임관섭 건물만 저희들이 관리하고 있습니다. 지금 이원화되어 있어가지고, 조례에 관리는 또 저희,
●김진규 위원 미래산업과에서 지금 하고 있잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예, 운영은 미래산업과에서 하고 있고요. 그런데 주얼리 거기 또 시설관리는 저희들이 조례로 되어 있어서…….
●김진규 위원 그러니까요.
●보석박물관장 임관섭 그래서 지금 현재 어디 고장이 나든가 하면 저희들이,
●김진규 위원 시설관리만 하고 계시는 거구나?
●보석박물관장 임관섭 예, 조례에 그렇게 되어 있어서 그럽니다. 업무분장의 조례예요.
●김진규 위원 예, 분장을 해서 그렇게 시설관리를 하고,
●보석박물관장 임관섭 예, 넘어 갔는데 그걸 못 넘겼습니다.
●김진규 위원 넘겨주세요.
●보석박물관장 임관섭 예, 조례 개정하면 해가지고 넘기려고요.
●김진규 위원 자료를 좀 살펴보다 보니까 2021년도 행정사무감사 때 운영도 지도감독하고 계신 게 있어서 뭘 좀 확인하고 당부를 드리려고 했는데.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
강경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우리 부서에서 주얼팰리스 운영도 지도감독하고 있는 거죠?
●보석박물관장 임관섭 그건 업무가 넘어 갔습니다.
●김진규 위원 넘어갔어요?
●보석박물관장 임관섭 건물만 저희들이 관리하고 있습니다. 지금 이원화되어 있어가지고, 조례에 관리는 또 저희,
●김진규 위원 미래산업과에서 지금 하고 있잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예, 운영은 미래산업과에서 하고 있고요. 그런데 주얼리 거기 또 시설관리는 저희들이 조례로 되어 있어서…….
●김진규 위원 그러니까요.
●보석박물관장 임관섭 그래서 지금 현재 어디 고장이 나든가 하면 저희들이,
●김진규 위원 시설관리만 하고 계시는 거구나?
●보석박물관장 임관섭 예, 조례에 그렇게 되어 있어서 그럽니다. 업무분장의 조례예요.
●김진규 위원 예, 분장을 해서 그렇게 시설관리를 하고,
●보석박물관장 임관섭 예, 넘어 갔는데 그걸 못 넘겼습니다.
●김진규 위원 넘겨주세요.
●보석박물관장 임관섭 예, 조례 개정하면 해가지고 넘기려고요.
●김진규 위원 자료를 좀 살펴보다 보니까 2021년도 행정사무감사 때 운영도 지도감독하고 계신 게 있어서 뭘 좀 확인하고 당부를 드리려고 했는데.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
강경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○강경숙 위원 과장님 수고하십니다.
당부의 말씀 한 가지 드리려고 했습니다.
587페이지 보니까 지적사항이 있어요. 제가 다른 부서에서 앞전에 말씀을 드렸는데 지금 아이들을 상대로 하잖아요? 지금 아동청소년 관련기관 종사자 성범죄 경력조회 미실시가 있잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●강경숙 위원 이거하고 아까 기간제근로자 인부임 지급 늦은 것. 다른 부서하고 똑같은 내용이에요, 이 지적사항이. 그런데 지금 제가 살펴 보니까「아동·청소년의 성보호에 관한 법률 시행령」에 보면 노무를 제공하려는 사람에 대하여 성범죄의 경력을 확인을 하지 않는 경우에 1차 위반 시 300만 원, 2차 위반 시 400만 원, 3차 위반 시 500만 원이라는 벌금도 있어요, 과태료가. 그런데 제가 말씀드리고 있는 것은 그 서류를 받을 때 이력서 다 첨부해서 받잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●강경숙 위원 그럴 때 이 성범죄경력조회 서류는 같이 안 받아요?
●보석박물관장 임관섭 저희들이 추후에 받고 나서 요구를 합니다.
●강경숙 위원 그러니까 추후에 받고 나서 하니까 문제가 되는 거예요. 처음부터 서류를 받을 수 있게 좀 바꿔서 하는 건 어때요? 왜 그러냐면 실컷 해놓고,
●보석박물관장 임관섭 추후에 해야 되는데 이걸 못한 건 저희들의 잘못이죠, 그분들 잘못이 아니고요. 미리 받는 것은, 왜 그러냐면 그분이 책정이, 저희들이 쓴다고 확인이 돼가지고 계약을 해야 저희들이 하는 것이지 계약 전에,
●강경숙 위원 아, 계약을 안 했을 때는 못하는 구나.
●보석박물관장 임관섭 예, 그렇죠. 계약을 하려고 어느 정도 자격이 됐을 때 계약하기 전에 저희들이 받고 최종적으로 해야 되잖아요?
●강경숙 위원 저희도 의원되기 전에 범죄경력 내야 돼요, 그 확인서를. 그래서 그런 방법을 해보라고 했더니 그건 안 되는 거예요?
●보석박물관장 임관섭 예, 그러니까 하고 나서. 왜 그러냐면 거의는 받고 있습니다. 미리 할 때는 신원조회 할 수 있는 저희들이 그런 건 받지만 먼저 그러고 나서 저희들이 경찰서, 그 위에서 경찰서라든지 저희들도 의뢰를 합니다.
●강경숙 위원 하여튼 이 문제를 확실히 해주셔야지.
●보석박물관장 임관섭 추후에는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
●강경숙 위원 추후에는 하여튼 여기에 장식되는 일이 없도록 좀 해주세요.
●보석박물관장 임관섭 예, 지금 현재까진 그런 일이 없습니다, 그 후로는요.
●강경숙 위원 알겠습니다.
수고하셨습니다.
당부의 말씀 한 가지 드리려고 했습니다.
587페이지 보니까 지적사항이 있어요. 제가 다른 부서에서 앞전에 말씀을 드렸는데 지금 아이들을 상대로 하잖아요? 지금 아동청소년 관련기관 종사자 성범죄 경력조회 미실시가 있잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●강경숙 위원 이거하고 아까 기간제근로자 인부임 지급 늦은 것. 다른 부서하고 똑같은 내용이에요, 이 지적사항이. 그런데 지금 제가 살펴 보니까「아동·청소년의 성보호에 관한 법률 시행령」에 보면 노무를 제공하려는 사람에 대하여 성범죄의 경력을 확인을 하지 않는 경우에 1차 위반 시 300만 원, 2차 위반 시 400만 원, 3차 위반 시 500만 원이라는 벌금도 있어요, 과태료가. 그런데 제가 말씀드리고 있는 것은 그 서류를 받을 때 이력서 다 첨부해서 받잖아요?
●보석박물관장 임관섭 예.
●강경숙 위원 그럴 때 이 성범죄경력조회 서류는 같이 안 받아요?
●보석박물관장 임관섭 저희들이 추후에 받고 나서 요구를 합니다.
●강경숙 위원 그러니까 추후에 받고 나서 하니까 문제가 되는 거예요. 처음부터 서류를 받을 수 있게 좀 바꿔서 하는 건 어때요? 왜 그러냐면 실컷 해놓고,
●보석박물관장 임관섭 추후에 해야 되는데 이걸 못한 건 저희들의 잘못이죠, 그분들 잘못이 아니고요. 미리 받는 것은, 왜 그러냐면 그분이 책정이, 저희들이 쓴다고 확인이 돼가지고 계약을 해야 저희들이 하는 것이지 계약 전에,
●강경숙 위원 아, 계약을 안 했을 때는 못하는 구나.
●보석박물관장 임관섭 예, 그렇죠. 계약을 하려고 어느 정도 자격이 됐을 때 계약하기 전에 저희들이 받고 최종적으로 해야 되잖아요?
●강경숙 위원 저희도 의원되기 전에 범죄경력 내야 돼요, 그 확인서를. 그래서 그런 방법을 해보라고 했더니 그건 안 되는 거예요?
●보석박물관장 임관섭 예, 그러니까 하고 나서. 왜 그러냐면 거의는 받고 있습니다. 미리 할 때는 신원조회 할 수 있는 저희들이 그런 건 받지만 먼저 그러고 나서 저희들이 경찰서, 그 위에서 경찰서라든지 저희들도 의뢰를 합니다.
●강경숙 위원 하여튼 이 문제를 확실히 해주셔야지.
●보석박물관장 임관섭 추후에는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
●강경숙 위원 추후에는 하여튼 여기에 장식되는 일이 없도록 좀 해주세요.
●보석박물관장 임관섭 예, 지금 현재까진 그런 일이 없습니다, 그 후로는요.
●강경숙 위원 알겠습니다.
수고하셨습니다.
○위원장 장경호 강경숙 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
(「없습니다」하는 위원 있음 )
없으신가요?
(「예」하는 위원 있음 )
제가 짧게 하나만 물어볼게요.
우리 보석박물관 조례를 몇 개 가지고 있어요? 보석박물관 산하의 조례.
●보석박물관장 임관섭 저희 지금 현재 넘어간 것까지 합쳐서 4개 갖고 있습니다.
●위원장 장경호 4개요.
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 지금「익산귀금속전시판매센터 운영 조례」는 어디에서 관할합니까?
●보석박물관장 임관섭 지금 현재 저희 보석박물관으로 되어 있습니다.
●위원장 장경호 그렇죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 궁금한 게 있어서요. 여기 제9조에 보면 재 입점 제한이라고 되어 있어요. 궁금해서 물어보는 거예요. 이게 재 입점 제한 업체가 이제까지 있었습니까?
●보석박물관장 임관섭 그건 저희가, 제가 여기 발령받아서 이쪽으로 오면서는 업무가 넘어와가지고 거기까지는 파악을 못했습니다. 11월 달에 조직개편하면서 업무는 넘어갔습니다, 주얼팰리스 업무는요. 시설관리만 저희들이 합니다.
●위원장 장경호 시설관리만. 그런데 지금 이 조례 자체가, 그러면 개정을 해야 되는 거예요?
●보석박물관장 임관섭 예, 개정 다 해야 됩니다.
●위원장 장경호 언제 넘어갔죠?
●보석박물관장 임관섭 작년 11월 달에 왔습니다.
●위원장 장경호 그런데 아직까지 왜 조례 손을 안 댔어요.
●보석박물관장 임관섭 그건 제 불찰입니다, 제가 확인하고 했어야 하는데 못한 것은.
●위원장 장경호 조례를 보다 보니까 이 주얼팰리스 운영위원회도 있고 그러는데 이것도 전부 다 미래산업과에서 하는 거일 것 아니에요.
●보석박물관장 임관섭 예, 넘어갔습니다.
●위원장 장경호 그렇죠? 이 조례 빨리 개정해야 됩니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 그래요. 아무튼 해당 위원회에 있는 조례들 한 번 자세히 꼼꼼하게 잘 살피시고 조례 상위법 개정이라든지 아니면 우리 업무분장이라든지 이런 것들을 통해서 변경을 해야 되면 그때그때 해당 부서에서 이것 신경써서 바로바로 개정을 해주시기 부탁을 드립니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 한 가지만 더요.
우리가 지금 다이노키즈월드하고 보석박물관하고 운영이 같이 되고 있잖아요. 그렇죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 작년에 저희가 행정사무감사 때도 지적이 되었던 내용이고 업무보고 때도 얘기를 드렸던 내용이에요. 이거 분리운영에 대해서 어떻게 고민을 하고 계십니까?
우리 국장님이 답변 한 번 해주세요.
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
저희가 처음에 문화관광산업과에서 그 사업할 때부터 운영은 우리 행정에서 하는 것보다는 기관에서 하는 것이 낫다 해서 시설관리공단이 생기면 그쪽으로 넘기려고 처음부터 설계는 그렇게 했었습니다. 저희들이 그래도 어느 정도 운영을 해봐야 내용을 알기 때문에 나중에 넘기는 것도 편하다 해서 그때 저희가 시장님 결심받아가지고 일단은 우선 보석박물관에서 하고 시설관리공단이 생기면 그때 넘기는 걸로 하자 그렇게 계획은 세웠습니다. 앞으로도 그런 생각을 가지고 있습니다.
●위원장 장경호 예, 앞으로 계획들이 그러시다니 이제 조금 기다려 봐야 할 것 같고요. 그 다음에 엊그저께 미래산업과 우리 일자리 때도 얘기가 나왔던 사항입니다마는 우리 보석 관련해서 근무하는 근무자들이 한 30여 명 돼요.
●보석박물관장 임관섭 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그렇죠? 보석산업 단일산업 이렇게 해가지고 이렇게 근무하는 전례가 거의 없죠?
●보석박물관장 임관섭 저희 과에서 직원은 9명이지만 나머지 분들은 전부 기간제로 해가지고 쓰시는 분들입니다.
●위원장 장경호 예, 아무튼 단일산업으로는 굉장히 많은 인원들이 근무를 하고 있어요. 그래서 이번에 시설관리공단으로 만약에 이관이 된다라고 하면 이번에 편제도 바꿔서 보석박물관 직원들이 많이 줄겠네요? 관리인원들이.
●경제관광국장 김형훈 지금 보석박물관 직원들이 그 업무가 늘어났음에도 불구하고 정직원은 늘지 않고 기간제만 있습니다. 그러기 때문에 넘어간다 하더라도 기간제는 어차피 같이 넘어가야 하기 때문에 특별하게 인원조정 같은 건 없습니다. 정직원은 지금 변화가 없습니다.
●위원장 장경호 예. 그리고 다시 한번 당부드리지만 시설관리공단으로 넘어가면서 고용승계에 대한 부분들 계속 얘기가 나오고 있어요? 그런 부분들도 신경을 써주시기 부탁드립니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 관장님께서 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고하셔서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
이상으로 보석박물관 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(15시 01분 감사중지)
(15시 06분 감사계속)
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
(「없습니다」하는 위원 있음 )
없으신가요?
(「예」하는 위원 있음 )
제가 짧게 하나만 물어볼게요.
우리 보석박물관 조례를 몇 개 가지고 있어요? 보석박물관 산하의 조례.
●보석박물관장 임관섭 저희 지금 현재 넘어간 것까지 합쳐서 4개 갖고 있습니다.
●위원장 장경호 4개요.
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 지금「익산귀금속전시판매센터 운영 조례」는 어디에서 관할합니까?
●보석박물관장 임관섭 지금 현재 저희 보석박물관으로 되어 있습니다.
●위원장 장경호 그렇죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 궁금한 게 있어서요. 여기 제9조에 보면 재 입점 제한이라고 되어 있어요. 궁금해서 물어보는 거예요. 이게 재 입점 제한 업체가 이제까지 있었습니까?
●보석박물관장 임관섭 그건 저희가, 제가 여기 발령받아서 이쪽으로 오면서는 업무가 넘어와가지고 거기까지는 파악을 못했습니다. 11월 달에 조직개편하면서 업무는 넘어갔습니다, 주얼팰리스 업무는요. 시설관리만 저희들이 합니다.
●위원장 장경호 시설관리만. 그런데 지금 이 조례 자체가, 그러면 개정을 해야 되는 거예요?
●보석박물관장 임관섭 예, 개정 다 해야 됩니다.
●위원장 장경호 언제 넘어갔죠?
●보석박물관장 임관섭 작년 11월 달에 왔습니다.
●위원장 장경호 그런데 아직까지 왜 조례 손을 안 댔어요.
●보석박물관장 임관섭 그건 제 불찰입니다, 제가 확인하고 했어야 하는데 못한 것은.
●위원장 장경호 조례를 보다 보니까 이 주얼팰리스 운영위원회도 있고 그러는데 이것도 전부 다 미래산업과에서 하는 거일 것 아니에요.
●보석박물관장 임관섭 예, 넘어갔습니다.
●위원장 장경호 그렇죠? 이 조례 빨리 개정해야 됩니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 그래요. 아무튼 해당 위원회에 있는 조례들 한 번 자세히 꼼꼼하게 잘 살피시고 조례 상위법 개정이라든지 아니면 우리 업무분장이라든지 이런 것들을 통해서 변경을 해야 되면 그때그때 해당 부서에서 이것 신경써서 바로바로 개정을 해주시기 부탁을 드립니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 한 가지만 더요.
우리가 지금 다이노키즈월드하고 보석박물관하고 운영이 같이 되고 있잖아요. 그렇죠?
●보석박물관장 임관섭 예.
●위원장 장경호 작년에 저희가 행정사무감사 때도 지적이 되었던 내용이고 업무보고 때도 얘기를 드렸던 내용이에요. 이거 분리운영에 대해서 어떻게 고민을 하고 계십니까?
우리 국장님이 답변 한 번 해주세요.
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
저희가 처음에 문화관광산업과에서 그 사업할 때부터 운영은 우리 행정에서 하는 것보다는 기관에서 하는 것이 낫다 해서 시설관리공단이 생기면 그쪽으로 넘기려고 처음부터 설계는 그렇게 했었습니다. 저희들이 그래도 어느 정도 운영을 해봐야 내용을 알기 때문에 나중에 넘기는 것도 편하다 해서 그때 저희가 시장님 결심받아가지고 일단은 우선 보석박물관에서 하고 시설관리공단이 생기면 그때 넘기는 걸로 하자 그렇게 계획은 세웠습니다. 앞으로도 그런 생각을 가지고 있습니다.
●위원장 장경호 예, 앞으로 계획들이 그러시다니 이제 조금 기다려 봐야 할 것 같고요. 그 다음에 엊그저께 미래산업과 우리 일자리 때도 얘기가 나왔던 사항입니다마는 우리 보석 관련해서 근무하는 근무자들이 한 30여 명 돼요.
●보석박물관장 임관섭 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그렇죠? 보석산업 단일산업 이렇게 해가지고 이렇게 근무하는 전례가 거의 없죠?
●보석박물관장 임관섭 저희 과에서 직원은 9명이지만 나머지 분들은 전부 기간제로 해가지고 쓰시는 분들입니다.
●위원장 장경호 예, 아무튼 단일산업으로는 굉장히 많은 인원들이 근무를 하고 있어요. 그래서 이번에 시설관리공단으로 만약에 이관이 된다라고 하면 이번에 편제도 바꿔서 보석박물관 직원들이 많이 줄겠네요? 관리인원들이.
●경제관광국장 김형훈 지금 보석박물관 직원들이 그 업무가 늘어났음에도 불구하고 정직원은 늘지 않고 기간제만 있습니다. 그러기 때문에 넘어간다 하더라도 기간제는 어차피 같이 넘어가야 하기 때문에 특별하게 인원조정 같은 건 없습니다. 정직원은 지금 변화가 없습니다.
●위원장 장경호 예. 그리고 다시 한번 당부드리지만 시설관리공단으로 넘어가면서 고용승계에 대한 부분들 계속 얘기가 나오고 있어요? 그런 부분들도 신경을 써주시기 부탁드립니다.
●보석박물관장 임관섭 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 관장님께서 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고하셔서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
이상으로 보석박물관 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(15시 01분 감사중지)
(15시 06분 감사계속)
○위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
이어서 예술의전당 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
관장님 감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
이어서 예술의전당 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
관장님 감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
○예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
인사드립니다.
안녕하십니까?
예술의전당관장 서미덕입니다.
2023년 행정사무감사 자료 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다.
김진령 운영지원계장.
최대용 공연전시계장.
김기운 무대관리계장.
김기현 솜리문화예술회관계장입니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-경제관광국(예술의전당)
(부록에 실음)
고맙습니다.
●위원장 장경호 관장님 보고 말씀 잘 들었습니다.
우리 위원들이 관심을 좀 가질 수 있도록 좋은 공연이나 이런 전시가 있으면 언제든 연락을 좀 해주셔서 우리 위원님들도 같이 함께 참여할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 예술의전당 감사 자료에 관해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인사드립니다.
안녕하십니까?
예술의전당관장 서미덕입니다.
2023년 행정사무감사 자료 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다.
김진령 운영지원계장.
최대용 공연전시계장.
김기운 무대관리계장.
김기현 솜리문화예술회관계장입니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-경제관광국(예술의전당)
(부록에 실음)
고맙습니다.
●위원장 장경호 관장님 보고 말씀 잘 들었습니다.
우리 위원들이 관심을 좀 가질 수 있도록 좋은 공연이나 이런 전시가 있으면 언제든 연락을 좀 해주셔서 우리 위원님들도 같이 함께 참여할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 예술의전당 감사 자료에 관해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김미선 위원 관장님 안녕하십니까?
김미선 위원입니다.
639페이지 기획공연 추진실적에 대해서 몇 가지 여쭈어 보겠습니다.
우리가 문화예술공연 관람객수에 비해서 가족공연, 즉 기획공연, 즉 가족공연 관람객수가 2배로 많잖아요. 콘서트와 어린이공연 등의 프로그램을 늘려달라는 점에서 제가 말씀드려 보겠습니다.
우리가 기획공연 추진실적을 보면 콘서트는 한 700명 수준, 문화 관련은 한 300명 수준입니다. 그와 관련해 어린이 관련 프로그램은 1,000명 이상이 돼요. 그런데 2021년도에 보면 문화 프로그램이 한 100명 정도 그 수준이거든요.
그 다음에 또 우리가 여기 표에서 보듯이 지난 번에 가수 에일리나 백조의 호수를 제외하고는 어린이 프로그램 번개맨 이런 프로그램은 한 1,000명 이상 그렇게 많이 왔잖아요? 더군다나 2023년도 5월에는 EBS 모여라 딩동댕 관람객은 어린이들이 한 1,000명이 좀 넘었죠.
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●김미선 위원 물론 관람객이 많다고 좋은 공연을 유치했다고 볼 수는 없지만 그만큼 우리 지역의 아이들도 물론이고 아이들이 가면 엄마, 아빠가 함께 갈 수 있다는 점이잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 우리가 전체 공연이라는 관점에서 콘서트, 어린이공연, 뮤지컬공연들이 무조건 좋다고는 볼 수 없어요. 그렇기는 하는데 제가 지금 질의하는 그 취지는 당연히 문화예술프로그램도 필요하지만 선호도 좋은 공연이 우선으로 하는 게 그 방법이 맞기는 하잖아요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●김미선 위원 다양한 공연의 조화가 이루어졌으면 하는 그런 바람이고, 작년에도 질의드렸듯이 가족공연, 가족공연이면 어린이공연도 거기에 속하는 거잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●김미선 위원 그런 프로그램을 좀 많이 유치하셔서 가족 모두가 이런 문화공연 수준도 높이면서 다양한 공연도 좀 볼 수 있게끔 하는 그런 맥락에서 말씀드린 거거든요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 더욱 노력하겠습니다.
●김미선 위원 과장님 의견을 들어보겠습니다.
●예술의전당관장 서미덕 저도 위원님 말씀에 100% 동감하고요. 향후에도 기획추진, 기획 일을 할 때 그런 가족프로그램이 더 많이 도입될 수 있도록 노력하겠습니다.
●김미선 위원 우리 예술의전당은 사실은 타 시도에 비해서 그렇게 웅장하고 크지는 않지만 정말 좋은 공간에 좋은 시설에 그렇게 유치해 있다라고 본 위원도 생각을 합니다. 우리 익산은 특히 갈 때가 없잖아요? 좋은 공간을 아이들, 가족 모두가 행복하게 느낄 수 있도록 관장님 많이 힘써 주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 알겠습니다. 명심하겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원입니다.
639페이지 기획공연 추진실적에 대해서 몇 가지 여쭈어 보겠습니다.
우리가 문화예술공연 관람객수에 비해서 가족공연, 즉 기획공연, 즉 가족공연 관람객수가 2배로 많잖아요. 콘서트와 어린이공연 등의 프로그램을 늘려달라는 점에서 제가 말씀드려 보겠습니다.
우리가 기획공연 추진실적을 보면 콘서트는 한 700명 수준, 문화 관련은 한 300명 수준입니다. 그와 관련해 어린이 관련 프로그램은 1,000명 이상이 돼요. 그런데 2021년도에 보면 문화 프로그램이 한 100명 정도 그 수준이거든요.
그 다음에 또 우리가 여기 표에서 보듯이 지난 번에 가수 에일리나 백조의 호수를 제외하고는 어린이 프로그램 번개맨 이런 프로그램은 한 1,000명 이상 그렇게 많이 왔잖아요? 더군다나 2023년도 5월에는 EBS 모여라 딩동댕 관람객은 어린이들이 한 1,000명이 좀 넘었죠.
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●김미선 위원 물론 관람객이 많다고 좋은 공연을 유치했다고 볼 수는 없지만 그만큼 우리 지역의 아이들도 물론이고 아이들이 가면 엄마, 아빠가 함께 갈 수 있다는 점이잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●김미선 위원 우리가 전체 공연이라는 관점에서 콘서트, 어린이공연, 뮤지컬공연들이 무조건 좋다고는 볼 수 없어요. 그렇기는 하는데 제가 지금 질의하는 그 취지는 당연히 문화예술프로그램도 필요하지만 선호도 좋은 공연이 우선으로 하는 게 그 방법이 맞기는 하잖아요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●김미선 위원 다양한 공연의 조화가 이루어졌으면 하는 그런 바람이고, 작년에도 질의드렸듯이 가족공연, 가족공연이면 어린이공연도 거기에 속하는 거잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●김미선 위원 그런 프로그램을 좀 많이 유치하셔서 가족 모두가 이런 문화공연 수준도 높이면서 다양한 공연도 좀 볼 수 있게끔 하는 그런 맥락에서 말씀드린 거거든요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 더욱 노력하겠습니다.
●김미선 위원 과장님 의견을 들어보겠습니다.
●예술의전당관장 서미덕 저도 위원님 말씀에 100% 동감하고요. 향후에도 기획추진, 기획 일을 할 때 그런 가족프로그램이 더 많이 도입될 수 있도록 노력하겠습니다.
●김미선 위원 우리 예술의전당은 사실은 타 시도에 비해서 그렇게 웅장하고 크지는 않지만 정말 좋은 공간에 좋은 시설에 그렇게 유치해 있다라고 본 위원도 생각을 합니다. 우리 익산은 특히 갈 때가 없잖아요? 좋은 공간을 아이들, 가족 모두가 행복하게 느낄 수 있도록 관장님 많이 힘써 주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 알겠습니다. 명심하겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
신용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○신용 위원 관장님, 623페이지 행정사무감사 지적사항 조치결과 3번에 1층 매표소에서 객석으로 휠체어 등 장애인 및 노약자 이동 편리개선해 주시기 바랍니다라고…….
●예술의전당관장 서미덕 예, 말씀하십시오.
●신용 위원 바랍니다라고 했죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●신용 위원 여기에 대해 보니까 공연예매 시 장애인 및 노약자 관객을 사전 파악해서 공연 전 하우스매니저를 통해 입장안내 편의를 도모하겠다는 내용이에요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●신용 위원 본 위원이 행사를 통하고 몇 번 참석을 해봤거든요? 이게 원활하게 잘 이루어지지 않는 걸로 보이더라고요?
●예술의전당관장 서미덕 티켓 예매하는 경우요. 제가 지금 설명드리는 거는 티켓을 예매할 경우에 해당되는 거고요. 그건 뭐냐면 이제 장애우가 티켓을 예매하는 경우에는 동반자까지 50% 할인을 받습니다. 그래서,
●신용 위원 그런 내용은 알겠고요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 그래서 이제,
●신용 위원 이 조치사항에 대해서 꼭 티켓팅만 있는 게 아니지 않습니까?
●예술의전당관장 서미덕 예, 이제 제가 설명,
●신용 위원 문화예술공연 및 행사도 있지 않습니까?
●예술의전당관장 서미덕 저도 그 부분에 대해서 고민을 해봤는데 행사의 경우에는 사실 저희가 사전파악을 못하고 있는 맹점이 있더라고요. 그래서 제가 이번에 화요일 날 인사드리고 사무실에 들어가서 앞으로는 그 104번 출입구를 공연시작 전까지 열어놓자. 관객들의 안전한 입장을 위해서 저희가 출입문을 정면에서만 출입을 할 수 있게 했거든요? 그런데 앞으로는 모든 공연시작 전에, 104번 출입구가 경비실로 들어오는 출입구거든요? 104번 출입구에 안내원들을 배치해서 문을 열어놓자 그렇게 했습니다.
●신용 위원 알겠습니다. 당부의 말씀을 드릴 때는 앞으로가 아니라 말과 함께 시행이 되도록 노력해 달라는 건데 이제 와서 한다는 것은 행정조치에 있어서 미온적이지 않냐. 그렇지 않습니까?
●예술의전당관장 서미덕 그 부분은 제가 미처 인식 못했던 부분으로 사과드립니다.
●신용 위원 앞으로 이런 불편이 없도록 주의해 주시고요. 노력 부탁드리겠습니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●신용 위원 제가 지난 행정사무감사 때 분명히 말씀드린 걸로 기억하는데요.
(자료를 들어보이며)
우리 공연장 1층 B석 8~10, 맨 뒤에 보면 이 좌석 배치도가 있습니다.
보이시죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 가지고 왔습니다.
●신용 위원 보이시죠?
●예술의전당관장 서미덕 예.
●신용 위원 좌석배치도 보면 양끝에 장애인 배려석으로 2개가 있었어요. 그런데 어느 날 갑자기 가보니까,
●예술의전당관장 서미덕 양 끝이라면 어디 말씀하십니까?
●신용 위원 좌석 맨 뒤 맨 끝입니다.
●예술의전당관장 서미덕 B구역 10열 말씀하시는 거죠?
●신용 위원 예. 그런데 어느 날 가보니까 이 좌석이 없어지고 좌석으로 배치를 해놨어요. 이거 무슨 예산으로 어떻게 한 겁니까?
●예술의전당관장 서미덕 거기에 대해서 설명드리겠습니다.
제가 추가 자료 갖고 왔으니까 우선 추가 자료를 받으시고,
●신용 위원 제가 분명히 말씀드린 걸로 기억하거든요? 맨 뒷열은 장애인 배치석으로 좀 고려해서 예시를 한 번 드린 걸로 제가 기억해요.
(자료를 들어보이며)
한 번 만들어 봤습니다. 이런 형태로 두 좌석 띄어서 한 좌석씩. 이 두 좌석은 장애인석으로 한 좌석은 보호자 좌석으로 해서 이런 식으로 해줬으면 좋겠다라는 예시도 말씀드린 기억하는데 우리 관장님은 기억 못하신다고 그래요.
●예술의전당관장 서미덕 그건 제가 기억합니다. 그래서 제가,
●신용 위원 그런데,
●예술의전당관장 서미덕 추경에 예산을 수립해서,
●신용 위원 예, 그래요.
●예술의전당관장 서미덕 하겠습니다 했습니다.
●신용 위원 말이 아직 안 끝났어요.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●신용 위원 그런데요, 추경 예산을 준비하는 과정인데 왜 이 자리, 그 자리에 어떤 예산으로, 우리 관장님 사비로 배치 좌석을 설치한 겁니까?
●예술의전당관장 서미덕 아니요. 제가 복귀해서 확인을 해봤는데요. 제가 지금 추가 자료를 드린 걸 보면 B열에 10열 1번부터,
●신용 위원 그러니까 맨 뒷좌석이죠?
●예술의전당관장 서미덕 B열의 앞블럭 제일 뒷좌석.
●신용 위원 예? 잘못 알아들었어요.
●예술의전당관장 서미덕 B열의 10좌석.
●신용 위원 그곳은 턱이 하나 있습니다, 계단 턱이 있어요. 그리고 공간이 좁아요. 이번에 시민의 날 행사 때 제가 참관을 위해서 참석했을 때 이 장애인 배치석이 없더라고요. 없어서 불가피하게 금방 말씀하신 이 배치석 있죠? 여기 10열?
●예술의전당관장 서미덕 17번 좌석으로 안내해 드린 걸로 알고 있습니다.
●신용 위원 이 위로 올라갈 수밖에 없었어요. 그런데 이게 아주 위험하거든요? 이 공간이 안 나와서. 익산시 비서실장님께서, 시청 비서실장님께서 달려오셨어요. 그분께서 과거에 장애인체육회 사무처장도 하셨어요. 장애인에 대해서 잘 아신다고. 그분이 도와주면서 한 말이 있어요. 이건 장애인 전문가 아니면 큰일나겠다. 내가 장애인 경험이 있으니까 이렇게 도와주는데 이것 빨리 조치하겠다 이런 말까지 하셨어요. 지금 동문서답, 이해를 못하고 있는 거예요. 필요한 곳에 적재적소에 행정을 시행을 해야지 그냥 무턱대고 당사자들이나 이용자들의 견해나 생각은 배제하고 본인 생각대로만 하면 안 된다라는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 무슨 예산으로 좌석을,
●신용 위원 예까지도, 내가 예까지도 드렸잖아요. 어떤 예산으로 그걸 갖다가 했는지 이해를 못하겠어요.
●예술의전당관장 서미덕 거기에 대해서 설명드리겠습니다.
기존에 있던 장애우좌석까지 어떻게 일반좌석으로 무슨 돈을 들여서 했나고 말씀하셨잖아요? 그 부분에 대해서 설명을 드리자면 B구역 10열의 1번부터 16번 좌석은 2개씩 가변좌석입니다. 2개씩 전부 이동이 가능한 좌석입니다. 그래서 만약에 동반자가 같이 오는 휠체어 장애인 분이 오실 때에는 그 일반좌석 2개를 빼고 그곳에 휠체어가 있을 수 있도록 하고 있습니다.
●신용 위원 그러면 그런 준비가 있어야죠?
●예술의전당관장 서미덕 예?
●신용 위원 그런 준비가 되어 있어야죠. 그날도 익산시 장애인복지관장님께서 교통사고로 인해서 휠체어를 타고 왔어요. 다리 깁스하고요, 팔 깁스하고 걸을 수 없는 상태였어요. 그리고 저뿐만 아니고 노약자들도 오셨어요. 그분들이 어디에 배석된 줄 아십니까?
벌써 말과 행동이 다르다는 거예요, 행정이 다르다는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 이제 그런 부분까지 저희가 세심하게 돌봐드리지 못한 것,
●신용 위원 우리 관장님의 생각이 아닌 이용자의 시각에서 봐야 한다라는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 세심하게 배려하지 못한 부분이 있는 것 같습니다.
●신용 위원 그래서 말씀드리는데요. 하나 예를 들게요. 작년에 우리 문화공연예술할 때 예술회관 만석된 공연이 몇 번이나 있습니까?
●예술의전당관장 서미덕 그건 제가 미처 파악하지 못 했는데요.
●신용 위원 있어요, 없어요. 매진돼서 만석된 경우가 있습니까, 없습니까? 몇 번이나 있어요.
●예술의전당관장 서미덕 제가 작년에 없었기 때문에 자료 받아서 답변드리겠습니다.
●신용 위원 그러면 예를 들읍시다. 올해로 한정지읍시다, 올해.
●예술의전당관장 서미덕 올해는 원불교에서 한 행사 때 제가 만석으로 기억을 하고요.
●신용 위원 문화공연예술.
●예술의전당관장 서미덕 그 다음에 캣츠 공연 때도 만석까지는 아니었고,
●신용 위원 그렇죠.
●예술의전당관장 서미덕 거의 800석 정도 찼고요.
●신용 위원 거의 만석이 힘,
●예술의전당관장 서미덕 아니, 지난 번 어린이공연 때도 만석 찼고 시민의 날 행사 때도 2층까지 가득 다 찼습니다.
●신용 위원 그래요. 만석에 있어서 매번 만석이 아니고 거의 만석이, 드문 경우가 그래도 만석이라고 칩시다. 거기에 노약자나 장애인들이 자리할 곳에 있어서 장애인석이라고 해서 1층 맨 끝에 맨 말석이죠. 거기에서 공연관람을 하고 있어요. 어떤 장애인들은 잘 안 보인다고 망원경이라고 하나? 이것가지고 보고 있더라고요. 저도 그 자리에 있어 봤어요. 안 보여요. 특히 노약자 같은 경우 시각적인 장애도 있단 말입니다. 그래서 배려해서 부탁드린 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●신용 위원 추경 예산을 통해서라도 올려 주시라고 이런 예시까지 해드렸잖아요.
●예술의전당관장 서미덕 그 자료를 저희한테 주시겠습니까?
●신용 위원 예. 자리 위치는 1층 B석이에요. 맨 뒤를 이런 식으로 해주시면 고맙겠다는 뜻입니다. 시장님도 그것을 인지를 하셨어요. 저랑 같이 옆에 있었거든요? 익산시장님도 그 말씀을 하셨어요.“아, 이 어려움이 있구나 빨리 조치해야 하겠다”라는 말씀 들었어요. 이해가시죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 이해했고요.
●신용 위원 내가 관장님을 곤란하게 하고 공격하자는 게 아니고 이런 사소한 배려를 통해서 문화공연예술을 누구나, 사회적약자들도 그렇고 누구나 어떤 사람이 오더라도 좀 공유할 수 있도록 해보자 이 뜻입니다.
●예술의전당관장 서미덕 알겠습니다.
●신용 위원 잘 알겠죠?
●예술의전당관장 서미덕 그 자료를 저희한테 주시면 저희가 참고하고 다음 추경 때 올리겠습니다. 위원님들께서 심의 잘 부탁드립니다.
●신용 위원 잘 부탁드리겠습니다.
이상입니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 말씀하십시오.
●신용 위원 바랍니다라고 했죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●신용 위원 여기에 대해 보니까 공연예매 시 장애인 및 노약자 관객을 사전 파악해서 공연 전 하우스매니저를 통해 입장안내 편의를 도모하겠다는 내용이에요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●신용 위원 본 위원이 행사를 통하고 몇 번 참석을 해봤거든요? 이게 원활하게 잘 이루어지지 않는 걸로 보이더라고요?
●예술의전당관장 서미덕 티켓 예매하는 경우요. 제가 지금 설명드리는 거는 티켓을 예매할 경우에 해당되는 거고요. 그건 뭐냐면 이제 장애우가 티켓을 예매하는 경우에는 동반자까지 50% 할인을 받습니다. 그래서,
●신용 위원 그런 내용은 알겠고요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 그래서 이제,
●신용 위원 이 조치사항에 대해서 꼭 티켓팅만 있는 게 아니지 않습니까?
●예술의전당관장 서미덕 예, 이제 제가 설명,
●신용 위원 문화예술공연 및 행사도 있지 않습니까?
●예술의전당관장 서미덕 저도 그 부분에 대해서 고민을 해봤는데 행사의 경우에는 사실 저희가 사전파악을 못하고 있는 맹점이 있더라고요. 그래서 제가 이번에 화요일 날 인사드리고 사무실에 들어가서 앞으로는 그 104번 출입구를 공연시작 전까지 열어놓자. 관객들의 안전한 입장을 위해서 저희가 출입문을 정면에서만 출입을 할 수 있게 했거든요? 그런데 앞으로는 모든 공연시작 전에, 104번 출입구가 경비실로 들어오는 출입구거든요? 104번 출입구에 안내원들을 배치해서 문을 열어놓자 그렇게 했습니다.
●신용 위원 알겠습니다. 당부의 말씀을 드릴 때는 앞으로가 아니라 말과 함께 시행이 되도록 노력해 달라는 건데 이제 와서 한다는 것은 행정조치에 있어서 미온적이지 않냐. 그렇지 않습니까?
●예술의전당관장 서미덕 그 부분은 제가 미처 인식 못했던 부분으로 사과드립니다.
●신용 위원 앞으로 이런 불편이 없도록 주의해 주시고요. 노력 부탁드리겠습니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●신용 위원 제가 지난 행정사무감사 때 분명히 말씀드린 걸로 기억하는데요.
(자료를 들어보이며)
우리 공연장 1층 B석 8~10, 맨 뒤에 보면 이 좌석 배치도가 있습니다.
보이시죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 가지고 왔습니다.
●신용 위원 보이시죠?
●예술의전당관장 서미덕 예.
●신용 위원 좌석배치도 보면 양끝에 장애인 배려석으로 2개가 있었어요. 그런데 어느 날 갑자기 가보니까,
●예술의전당관장 서미덕 양 끝이라면 어디 말씀하십니까?
●신용 위원 좌석 맨 뒤 맨 끝입니다.
●예술의전당관장 서미덕 B구역 10열 말씀하시는 거죠?
●신용 위원 예. 그런데 어느 날 가보니까 이 좌석이 없어지고 좌석으로 배치를 해놨어요. 이거 무슨 예산으로 어떻게 한 겁니까?
●예술의전당관장 서미덕 거기에 대해서 설명드리겠습니다.
제가 추가 자료 갖고 왔으니까 우선 추가 자료를 받으시고,
●신용 위원 제가 분명히 말씀드린 걸로 기억하거든요? 맨 뒷열은 장애인 배치석으로 좀 고려해서 예시를 한 번 드린 걸로 제가 기억해요.
(자료를 들어보이며)
한 번 만들어 봤습니다. 이런 형태로 두 좌석 띄어서 한 좌석씩. 이 두 좌석은 장애인석으로 한 좌석은 보호자 좌석으로 해서 이런 식으로 해줬으면 좋겠다라는 예시도 말씀드린 기억하는데 우리 관장님은 기억 못하신다고 그래요.
●예술의전당관장 서미덕 그건 제가 기억합니다. 그래서 제가,
●신용 위원 그런데,
●예술의전당관장 서미덕 추경에 예산을 수립해서,
●신용 위원 예, 그래요.
●예술의전당관장 서미덕 하겠습니다 했습니다.
●신용 위원 말이 아직 안 끝났어요.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●신용 위원 그런데요, 추경 예산을 준비하는 과정인데 왜 이 자리, 그 자리에 어떤 예산으로, 우리 관장님 사비로 배치 좌석을 설치한 겁니까?
●예술의전당관장 서미덕 아니요. 제가 복귀해서 확인을 해봤는데요. 제가 지금 추가 자료를 드린 걸 보면 B열에 10열 1번부터,
●신용 위원 그러니까 맨 뒷좌석이죠?
●예술의전당관장 서미덕 B열의 앞블럭 제일 뒷좌석.
●신용 위원 예? 잘못 알아들었어요.
●예술의전당관장 서미덕 B열의 10좌석.
●신용 위원 그곳은 턱이 하나 있습니다, 계단 턱이 있어요. 그리고 공간이 좁아요. 이번에 시민의 날 행사 때 제가 참관을 위해서 참석했을 때 이 장애인 배치석이 없더라고요. 없어서 불가피하게 금방 말씀하신 이 배치석 있죠? 여기 10열?
●예술의전당관장 서미덕 17번 좌석으로 안내해 드린 걸로 알고 있습니다.
●신용 위원 이 위로 올라갈 수밖에 없었어요. 그런데 이게 아주 위험하거든요? 이 공간이 안 나와서. 익산시 비서실장님께서, 시청 비서실장님께서 달려오셨어요. 그분께서 과거에 장애인체육회 사무처장도 하셨어요. 장애인에 대해서 잘 아신다고. 그분이 도와주면서 한 말이 있어요. 이건 장애인 전문가 아니면 큰일나겠다. 내가 장애인 경험이 있으니까 이렇게 도와주는데 이것 빨리 조치하겠다 이런 말까지 하셨어요. 지금 동문서답, 이해를 못하고 있는 거예요. 필요한 곳에 적재적소에 행정을 시행을 해야지 그냥 무턱대고 당사자들이나 이용자들의 견해나 생각은 배제하고 본인 생각대로만 하면 안 된다라는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 무슨 예산으로 좌석을,
●신용 위원 예까지도, 내가 예까지도 드렸잖아요. 어떤 예산으로 그걸 갖다가 했는지 이해를 못하겠어요.
●예술의전당관장 서미덕 거기에 대해서 설명드리겠습니다.
기존에 있던 장애우좌석까지 어떻게 일반좌석으로 무슨 돈을 들여서 했나고 말씀하셨잖아요? 그 부분에 대해서 설명을 드리자면 B구역 10열의 1번부터 16번 좌석은 2개씩 가변좌석입니다. 2개씩 전부 이동이 가능한 좌석입니다. 그래서 만약에 동반자가 같이 오는 휠체어 장애인 분이 오실 때에는 그 일반좌석 2개를 빼고 그곳에 휠체어가 있을 수 있도록 하고 있습니다.
●신용 위원 그러면 그런 준비가 있어야죠?
●예술의전당관장 서미덕 예?
●신용 위원 그런 준비가 되어 있어야죠. 그날도 익산시 장애인복지관장님께서 교통사고로 인해서 휠체어를 타고 왔어요. 다리 깁스하고요, 팔 깁스하고 걸을 수 없는 상태였어요. 그리고 저뿐만 아니고 노약자들도 오셨어요. 그분들이 어디에 배석된 줄 아십니까?
벌써 말과 행동이 다르다는 거예요, 행정이 다르다는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 이제 그런 부분까지 저희가 세심하게 돌봐드리지 못한 것,
●신용 위원 우리 관장님의 생각이 아닌 이용자의 시각에서 봐야 한다라는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 세심하게 배려하지 못한 부분이 있는 것 같습니다.
●신용 위원 그래서 말씀드리는데요. 하나 예를 들게요. 작년에 우리 문화공연예술할 때 예술회관 만석된 공연이 몇 번이나 있습니까?
●예술의전당관장 서미덕 그건 제가 미처 파악하지 못 했는데요.
●신용 위원 있어요, 없어요. 매진돼서 만석된 경우가 있습니까, 없습니까? 몇 번이나 있어요.
●예술의전당관장 서미덕 제가 작년에 없었기 때문에 자료 받아서 답변드리겠습니다.
●신용 위원 그러면 예를 들읍시다. 올해로 한정지읍시다, 올해.
●예술의전당관장 서미덕 올해는 원불교에서 한 행사 때 제가 만석으로 기억을 하고요.
●신용 위원 문화공연예술.
●예술의전당관장 서미덕 그 다음에 캣츠 공연 때도 만석까지는 아니었고,
●신용 위원 그렇죠.
●예술의전당관장 서미덕 거의 800석 정도 찼고요.
●신용 위원 거의 만석이 힘,
●예술의전당관장 서미덕 아니, 지난 번 어린이공연 때도 만석 찼고 시민의 날 행사 때도 2층까지 가득 다 찼습니다.
●신용 위원 그래요. 만석에 있어서 매번 만석이 아니고 거의 만석이, 드문 경우가 그래도 만석이라고 칩시다. 거기에 노약자나 장애인들이 자리할 곳에 있어서 장애인석이라고 해서 1층 맨 끝에 맨 말석이죠. 거기에서 공연관람을 하고 있어요. 어떤 장애인들은 잘 안 보인다고 망원경이라고 하나? 이것가지고 보고 있더라고요. 저도 그 자리에 있어 봤어요. 안 보여요. 특히 노약자 같은 경우 시각적인 장애도 있단 말입니다. 그래서 배려해서 부탁드린 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●신용 위원 추경 예산을 통해서라도 올려 주시라고 이런 예시까지 해드렸잖아요.
●예술의전당관장 서미덕 그 자료를 저희한테 주시겠습니까?
●신용 위원 예. 자리 위치는 1층 B석이에요. 맨 뒤를 이런 식으로 해주시면 고맙겠다는 뜻입니다. 시장님도 그것을 인지를 하셨어요. 저랑 같이 옆에 있었거든요? 익산시장님도 그 말씀을 하셨어요.“아, 이 어려움이 있구나 빨리 조치해야 하겠다”라는 말씀 들었어요. 이해가시죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 이해했고요.
●신용 위원 내가 관장님을 곤란하게 하고 공격하자는 게 아니고 이런 사소한 배려를 통해서 문화공연예술을 누구나, 사회적약자들도 그렇고 누구나 어떤 사람이 오더라도 좀 공유할 수 있도록 해보자 이 뜻입니다.
●예술의전당관장 서미덕 알겠습니다.
●신용 위원 잘 알겠죠?
●예술의전당관장 서미덕 그 자료를 저희한테 주시면 저희가 참고하고 다음 추경 때 올리겠습니다. 위원님들께서 심의 잘 부탁드립니다.
●신용 위원 잘 부탁드리겠습니다.
이상입니다.
○위원장 장경호 신용 위원님 수고하셨습니다.
주신 자료에 보면 지금 B구역에 10열 앞에 지금 1번부터 16번까지 쭉 있는데 여기가 지금 가변좌석이라는 말씀이신 거죠?
●예술의전당관장 서미덕 그 앞에 보면 9열이랑은 전부다 17번 좌석으로 되어 있잖아요? 그런데 10열은 16번으로 되어 있는 이유는 짝수로 2개씩을 빼기 위해서 16으로 지금 되어 있습니다.
●위원장 장경호 빼고 변경이 가능하다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 이건 나중에 예술의전당에 가면 다시 한번 이 부분 설명을 해주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 혹시 다른 위원님 질의 있으신가요?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
주신 자료에 보면 지금 B구역에 10열 앞에 지금 1번부터 16번까지 쭉 있는데 여기가 지금 가변좌석이라는 말씀이신 거죠?
●예술의전당관장 서미덕 그 앞에 보면 9열이랑은 전부다 17번 좌석으로 되어 있잖아요? 그런데 10열은 16번으로 되어 있는 이유는 짝수로 2개씩을 빼기 위해서 16으로 지금 되어 있습니다.
●위원장 장경호 빼고 변경이 가능하다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 이건 나중에 예술의전당에 가면 다시 한번 이 부분 설명을 해주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 혹시 다른 위원님 질의 있으신가요?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이종현 위원 관장님 수고 많으십니다.
저번 업무보고 때인가 제가 안전관리에 대해서 말씀 한 번 드린 적 있죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●이종현 위원 그래서 어떻게 좀 이번에.
●예술의전당관장 서미덕 저도 그 부분에 대해서 세심하게 살펴 봤는데요. 저희 공연장에 와보시면 알겠지만 공연안내도우미가 관객의 수에 따라서 10명에서 18명까지 배치가 됩니다. 그리고 저희 직원들도 항상 그곳에서 거의 상주하면서 공연이 끝날 때까지 있거든요. 그래서 저는 이정도 인원 그리고 그 안내원들한테 저희가 충분히 교육을 하고 또 세심하게 그분들이 어두울 때 지나갈 때 조차도 그 안내원들이 세심하게 보살피는 것을 제가 직접 제 눈으로 확인했기 때문에 크게 필요치 않다라고 저는 생각을 했습니다.
●이종현 위원 그래요? 필요치 않다?
●예술의전당관장 서미덕 그리고 또 건물을 저희가 관리하는 게 아니라,
●이종현 위원 그것은 저번에도 말씀하셔서 알고 있는데 어떤 시설에 대한 그런 쪽 안전이지, 제가 얘기하는 건 사람들이 많이 오가잖아요. 그런데 방금 말씀하셨듯이 안내원이라든가 담당 공무원들이 많이 계시니까 크게 문제가 되지 않는다는 그런 부분을 갖고 말씀을 드리는 거거든요? 괜찮겠다?
●예술의전당관장 서미덕 저는 그렇게 판단했습니다.
●이종현 위원 관장님이 그렇게 판단한다면 그렇게 기록하면 되겠죠, 뭐.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●이종현 위원 그것 때문에 한 번 물어보려고.
●예술의전당관장 서미덕 고맙습니다.
●이종현 위원 기억을 하고 계셨어요?
●예술의전당관장 서미덕 그럼요. 기억하고 있었고 가자마자 안내원들이 일하는 거랑 자세히 제가 더 모니터링 했거든요? 크게 문제가 없을 거라고 생각을 했고,
●이종현 위원 혹시라도 그때 말씀할 땐 부족하고 그런 부분이 있다면 추경에라도 반영해서 한다고 했으니까 다시 한번 생각 한 번 해보셔서 안전에 정말로 자신 있고 방금 말씀하신 그 인원이 충분하다면 관계가 없지만 사람 일은 혹시 모르잖아요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●이종현 위원 그런 부분에 대해서는 좀 세심하게 살펴 주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 고맙습니다.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 많은 분들이 관람하시는 공연장이기 때문에 아마도 이종현 위원님께서 안전에 관한 부분에 대해서 세심하게 신경을 써달라고 말씀을 하시는 것 같습니다. 아무튼 안전은 아무리 강조해도 지나치지 않습니다. 관장님께서 잘 살펴보시고 부족한 부분들이 있는지 꼼꼼히 살펴봐 주시기를 부탁드립니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
저번 업무보고 때인가 제가 안전관리에 대해서 말씀 한 번 드린 적 있죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●이종현 위원 그래서 어떻게 좀 이번에.
●예술의전당관장 서미덕 저도 그 부분에 대해서 세심하게 살펴 봤는데요. 저희 공연장에 와보시면 알겠지만 공연안내도우미가 관객의 수에 따라서 10명에서 18명까지 배치가 됩니다. 그리고 저희 직원들도 항상 그곳에서 거의 상주하면서 공연이 끝날 때까지 있거든요. 그래서 저는 이정도 인원 그리고 그 안내원들한테 저희가 충분히 교육을 하고 또 세심하게 그분들이 어두울 때 지나갈 때 조차도 그 안내원들이 세심하게 보살피는 것을 제가 직접 제 눈으로 확인했기 때문에 크게 필요치 않다라고 저는 생각을 했습니다.
●이종현 위원 그래요? 필요치 않다?
●예술의전당관장 서미덕 그리고 또 건물을 저희가 관리하는 게 아니라,
●이종현 위원 그것은 저번에도 말씀하셔서 알고 있는데 어떤 시설에 대한 그런 쪽 안전이지, 제가 얘기하는 건 사람들이 많이 오가잖아요. 그런데 방금 말씀하셨듯이 안내원이라든가 담당 공무원들이 많이 계시니까 크게 문제가 되지 않는다는 그런 부분을 갖고 말씀을 드리는 거거든요? 괜찮겠다?
●예술의전당관장 서미덕 저는 그렇게 판단했습니다.
●이종현 위원 관장님이 그렇게 판단한다면 그렇게 기록하면 되겠죠, 뭐.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●이종현 위원 그것 때문에 한 번 물어보려고.
●예술의전당관장 서미덕 고맙습니다.
●이종현 위원 기억을 하고 계셨어요?
●예술의전당관장 서미덕 그럼요. 기억하고 있었고 가자마자 안내원들이 일하는 거랑 자세히 제가 더 모니터링 했거든요? 크게 문제가 없을 거라고 생각을 했고,
●이종현 위원 혹시라도 그때 말씀할 땐 부족하고 그런 부분이 있다면 추경에라도 반영해서 한다고 했으니까 다시 한번 생각 한 번 해보셔서 안전에 정말로 자신 있고 방금 말씀하신 그 인원이 충분하다면 관계가 없지만 사람 일은 혹시 모르잖아요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●이종현 위원 그런 부분에 대해서는 좀 세심하게 살펴 주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 고맙습니다.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 많은 분들이 관람하시는 공연장이기 때문에 아마도 이종현 위원님께서 안전에 관한 부분에 대해서 세심하게 신경을 써달라고 말씀을 하시는 것 같습니다. 아무튼 안전은 아무리 강조해도 지나치지 않습니다. 관장님께서 잘 살펴보시고 부족한 부분들이 있는지 꼼꼼히 살펴봐 주시기를 부탁드립니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○조규대 위원 수고 많으세요.
639쪽 한문연 지원사업, 한문연이 뭡니까?
639쪽.
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
한국문화예술회관연합회입니다.
●조규대 위원 예? 한국…….
●경제관광국장 김형훈 한국문화예술회관연합회.
●조규대 위원 문화예술…….
●경제관광국장 김형훈 회관연합회.
●조규대 위원 회관?
●경제관광국장 김형훈 예.
●조규대 위원 회관이 들어가요?
●경제관광국장 김형훈 회관. 한국문화예술회관연합회.
●예술의전당관장 서미덕 한국문화예술회관연합회.
●경제관광국장 김형훈 우리 예술의전당이라든지 그런 회관들 연합회.
●조규대 위원 아, 문화예술의 회관의 연합회.
●경제관광국장 김형훈 예.
●조규대 위원 아, 그러는구나. 여기에서 지원사업은 뭐예요? 여기에서 말하는 지원사업은 뭐예요? 국비지원사업인가?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다. 국비지원사업입니다.
●조규대 위원 공연이 대부분 말이죠, 한문연 지원사업은 3,000만 원이 보통 넘어요?
●예술의전당관장 서미덕 예.
●조규대 위원 공연 액수가. 그런데 이상하게 일반공연보다 관람객수는 적더라고. 이유가 뭐예요?
●예술의전당관장 서미덕 한문연 지원사업 같은 경우는 문화예술 활성화를 위해서 나라에서 조금은 정책적으로 지원해 주는 사업이다 보니까 유명한 뮤지컬들 있잖아요. 그냥 오기만 해도 관람객수가 많은 유명한 뮤지컬, 예를 들면 저희가 했던 캣츠공연이라든가 오페라의 유령이라든가 맘마미아라든가 이런 큰 뮤지컬은,
●조규대 위원 문화 활성화를 위해서 기획공연을 하는데 결과론적으로는 인기가 없는 기획공연들로 이루어지다 보니까 관람객수가 적구먼요.
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
그 내용은 아닌 것 같고요.
●조규대 위원 그러면.
●경제관광국장 김형훈 지금 공모할 때 프로그램을 공모를 합니다. 그리고 대부분 저희가 예술의전당이 크기 때문에 대관이 많이 되고 하다 보니까 솜리에서 좀 많이 합니다. 이 숫자가 솜리에서 보면 그렇게 적은 숫자는 아닙니다.
●조규대 위원 아니, 솜리예술회관이고 간에, 이쪽 어디지?
●경제관광국장 김형훈 예술의전당.
●조규대 위원 예술의전당이든 간에 관람객수를 얘기하지 조그맣고 큰 데에서 공연하고 그런 차원이 아니고 제가 질의하는 요지는 한문연에서 국비지원사업으로 하다 보니까 3,000만 원 이상씩 크게 지원을 하는데 투자액보다 효율성이 떨어진다는 얘기야. 관람객수가 적다는 얘기예요. 이게 왜 그러냐 이 말이지.
●경제관광국장 김형훈 어느 정도 프로그램을 정해가지고 그 공모하고,
●조규대 위원 알아요. 아는데 결과론적으로는 프로그램 응모해서 이 사업이 선정이 된다는 얘기인데 궁극적으로는 프로그램이 일반 대중들한테 인기가 없는 프로그램을 하다 보니까, 그런 프로그램이 선정되다 보니까 관람객수가 적을 수밖에 없다 그런 거 아닙니까? 결론은. 그게 좋은 프로그램이고 그러면 관람객수가 많을 수밖에 없는 거 아니야? 그런 측면에서,
●경제관광국장 김형훈 솜리 같은 경우가 지금 556석이거든요? 그러기 때문에 지금 여기,
●조규대 위원 여기 자료로 보면 2021년 9건에 2,582명 관람객, 그 다음에 2022년도에는 8건에 4,321명 들어왔어요. 그런데 여기 639쪽에 관람객 인원수를 보세요. 보면 한문연이 보편적으로 다 낮아. 전부 낮아요, 한문연이 일반 관람객보다. 그래서 그거를 질문을 하는 거예요. 이렇게 돈 들여가지고 관람객수가 적으면 이거 우리가 재고를 해봐야 할 거 아닙니까? 한 해 그러는 것도 아니고 작년에도 그렇고 올해 그렇고. 관장님 그렇지 않아요?
●예술의전당관장 서미덕 그런 면이 없지 않아 있습니다.
●조규대 위원 그렇게 인정하셨으면 차후에 그런 걸 잘 판단하셔서 효율성 있게 하시라고 내가 말씀드리는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●조규대 위원 예?
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●조규대 위원 꼭 좀 그렇게 해주세요.
이상입니다.
●위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
639쪽 한문연 지원사업, 한문연이 뭡니까?
639쪽.
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
한국문화예술회관연합회입니다.
●조규대 위원 예? 한국…….
●경제관광국장 김형훈 한국문화예술회관연합회.
●조규대 위원 문화예술…….
●경제관광국장 김형훈 회관연합회.
●조규대 위원 회관?
●경제관광국장 김형훈 예.
●조규대 위원 회관이 들어가요?
●경제관광국장 김형훈 회관. 한국문화예술회관연합회.
●예술의전당관장 서미덕 한국문화예술회관연합회.
●경제관광국장 김형훈 우리 예술의전당이라든지 그런 회관들 연합회.
●조규대 위원 아, 문화예술의 회관의 연합회.
●경제관광국장 김형훈 예.
●조규대 위원 아, 그러는구나. 여기에서 지원사업은 뭐예요? 여기에서 말하는 지원사업은 뭐예요? 국비지원사업인가?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다. 국비지원사업입니다.
●조규대 위원 공연이 대부분 말이죠, 한문연 지원사업은 3,000만 원이 보통 넘어요?
●예술의전당관장 서미덕 예.
●조규대 위원 공연 액수가. 그런데 이상하게 일반공연보다 관람객수는 적더라고. 이유가 뭐예요?
●예술의전당관장 서미덕 한문연 지원사업 같은 경우는 문화예술 활성화를 위해서 나라에서 조금은 정책적으로 지원해 주는 사업이다 보니까 유명한 뮤지컬들 있잖아요. 그냥 오기만 해도 관람객수가 많은 유명한 뮤지컬, 예를 들면 저희가 했던 캣츠공연이라든가 오페라의 유령이라든가 맘마미아라든가 이런 큰 뮤지컬은,
●조규대 위원 문화 활성화를 위해서 기획공연을 하는데 결과론적으로는 인기가 없는 기획공연들로 이루어지다 보니까 관람객수가 적구먼요.
●경제관광국장 김형훈 경제관광국장 김형훈입니다.
그 내용은 아닌 것 같고요.
●조규대 위원 그러면.
●경제관광국장 김형훈 지금 공모할 때 프로그램을 공모를 합니다. 그리고 대부분 저희가 예술의전당이 크기 때문에 대관이 많이 되고 하다 보니까 솜리에서 좀 많이 합니다. 이 숫자가 솜리에서 보면 그렇게 적은 숫자는 아닙니다.
●조규대 위원 아니, 솜리예술회관이고 간에, 이쪽 어디지?
●경제관광국장 김형훈 예술의전당.
●조규대 위원 예술의전당이든 간에 관람객수를 얘기하지 조그맣고 큰 데에서 공연하고 그런 차원이 아니고 제가 질의하는 요지는 한문연에서 국비지원사업으로 하다 보니까 3,000만 원 이상씩 크게 지원을 하는데 투자액보다 효율성이 떨어진다는 얘기야. 관람객수가 적다는 얘기예요. 이게 왜 그러냐 이 말이지.
●경제관광국장 김형훈 어느 정도 프로그램을 정해가지고 그 공모하고,
●조규대 위원 알아요. 아는데 결과론적으로는 프로그램 응모해서 이 사업이 선정이 된다는 얘기인데 궁극적으로는 프로그램이 일반 대중들한테 인기가 없는 프로그램을 하다 보니까, 그런 프로그램이 선정되다 보니까 관람객수가 적을 수밖에 없다 그런 거 아닙니까? 결론은. 그게 좋은 프로그램이고 그러면 관람객수가 많을 수밖에 없는 거 아니야? 그런 측면에서,
●경제관광국장 김형훈 솜리 같은 경우가 지금 556석이거든요? 그러기 때문에 지금 여기,
●조규대 위원 여기 자료로 보면 2021년 9건에 2,582명 관람객, 그 다음에 2022년도에는 8건에 4,321명 들어왔어요. 그런데 여기 639쪽에 관람객 인원수를 보세요. 보면 한문연이 보편적으로 다 낮아. 전부 낮아요, 한문연이 일반 관람객보다. 그래서 그거를 질문을 하는 거예요. 이렇게 돈 들여가지고 관람객수가 적으면 이거 우리가 재고를 해봐야 할 거 아닙니까? 한 해 그러는 것도 아니고 작년에도 그렇고 올해 그렇고. 관장님 그렇지 않아요?
●예술의전당관장 서미덕 그런 면이 없지 않아 있습니다.
●조규대 위원 그렇게 인정하셨으면 차후에 그런 걸 잘 판단하셔서 효율성 있게 하시라고 내가 말씀드리는 거예요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●조규대 위원 예?
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●조규대 위원 꼭 좀 그렇게 해주세요.
이상입니다.
●위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 고민을 좀 하다가, 마지막 질문이기는 하는데 좀 모두가 함께 고민을 해야 할 것 같아요.
645페이지에 보시면 시립예술단 운영 현황이 있습니다. 제가「시립예술단 설치 및 운영 조례」를 봤더니 시립예술단 이하는 설치 및 운영에 관한 필요한 사항을 규정함을 목적으로 합니다 이렇게 되어 있습니다. 아시죠? 그런데 지금 현재 우리 보시면 여기 구성 자체가 합창단, 무용단, 풍물단 이렇게 되어 있죠? 형성 자체가.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●정영미 위원 그런데 조례에 보면 저희가 합창단에 대한 조례, 무용단에 대한 조례, 풍물단에 대한 조례는 다 있어요? 또 아울러 거기에 보면 교향악단에 대한 조례 또한 있습니다. 그렇죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그런데 보면 아직까지 우리는, 우리 시에서는 교향악단에 대한 설치 및 운영에 대한 필요한 사항을 안하고 있죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 실질적으로 이제 교향악단은, 우리 쉬운 얘기로 교향악단은 아직까지 우리 시에서 존재하지 않는다 그 얘기잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그렇다고 하면 지금 현재 이 조례 자체가 필요할까요?
어떻게 생각하십니까?
제 생각에는 조례는 지금 당장 필요할 때 그게 지원 조례가 있어야 되는데 없는데, 없는 것 조차도 차후에 일어날 것을 예상해서 조례를 만드는 것보다 추후에 교향악단이 생기고 난 다음에 조례를 다시 한번 만들어도 되지 않을까라는 생각 하에 이 조항에 대해서는 삭제했으면 하는데 그 부분은 어떻게 생각하시는지.
●예술의전당관장 서미덕 그건 제가 여기에서 답변 드리기가 좀 어려운 부분이 있고요. 저희가 내부적으로,
●정영미 위원 그러면 국장님 생각은 어떠세요.
●경제관광국장 김형훈 그건 앞으로 조금 더 고민을 해서 내부적으로 검토가 필요할 사항인 것 같습니다.
●정영미 위원 아니, 그런데 우리는 항상 뭐든지 운영 조례에 따라서 하잖아요? 운영 조례에 이런 내용이 나와 있는데,
●경제관광국장 김형훈 그 조례를 만들 당시에는 저희가 비상임 예술단을 운영할 때 그때 당시는 교향악단이 있었던 모양입니다, 저도 그때 당시에는 근무를 안 했었기 때문에 잘 모르겠는데. 그때 당시에는 있어가지고 그래서 그게 상임으로 넘어오면서 교향악단까지 다 했는데 교향악단은 운영이 어려우니까 나중에 하는 걸로 하고 지금 그렇게 조례가 된 걸로 제가 알고 있습니다.
●정영미 위원 예, 그러니까요. 추후에 다시 생겼을 때 만들어도 늦지 않지 않냐라는 얘기예요. 그렇죠? 그 부분에 대해서 조례 다시 한번 검토해서 올려 주시기를 부탁드리겠습니다.
●예술의전당관장 서미덕 저희가 내부적으로,
●정영미 위원 이상입니다.
●예술의전당관장 서미덕 충분한 협의가 필요한 듯 합니다.
알겠습니다.
645페이지에 보시면 시립예술단 운영 현황이 있습니다. 제가「시립예술단 설치 및 운영 조례」를 봤더니 시립예술단 이하는 설치 및 운영에 관한 필요한 사항을 규정함을 목적으로 합니다 이렇게 되어 있습니다. 아시죠? 그런데 지금 현재 우리 보시면 여기 구성 자체가 합창단, 무용단, 풍물단 이렇게 되어 있죠? 형성 자체가.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●정영미 위원 그런데 조례에 보면 저희가 합창단에 대한 조례, 무용단에 대한 조례, 풍물단에 대한 조례는 다 있어요? 또 아울러 거기에 보면 교향악단에 대한 조례 또한 있습니다. 그렇죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그런데 보면 아직까지 우리는, 우리 시에서는 교향악단에 대한 설치 및 운영에 대한 필요한 사항을 안하고 있죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 실질적으로 이제 교향악단은, 우리 쉬운 얘기로 교향악단은 아직까지 우리 시에서 존재하지 않는다 그 얘기잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●정영미 위원 그렇다고 하면 지금 현재 이 조례 자체가 필요할까요?
어떻게 생각하십니까?
제 생각에는 조례는 지금 당장 필요할 때 그게 지원 조례가 있어야 되는데 없는데, 없는 것 조차도 차후에 일어날 것을 예상해서 조례를 만드는 것보다 추후에 교향악단이 생기고 난 다음에 조례를 다시 한번 만들어도 되지 않을까라는 생각 하에 이 조항에 대해서는 삭제했으면 하는데 그 부분은 어떻게 생각하시는지.
●예술의전당관장 서미덕 그건 제가 여기에서 답변 드리기가 좀 어려운 부분이 있고요. 저희가 내부적으로,
●정영미 위원 그러면 국장님 생각은 어떠세요.
●경제관광국장 김형훈 그건 앞으로 조금 더 고민을 해서 내부적으로 검토가 필요할 사항인 것 같습니다.
●정영미 위원 아니, 그런데 우리는 항상 뭐든지 운영 조례에 따라서 하잖아요? 운영 조례에 이런 내용이 나와 있는데,
●경제관광국장 김형훈 그 조례를 만들 당시에는 저희가 비상임 예술단을 운영할 때 그때 당시는 교향악단이 있었던 모양입니다, 저도 그때 당시에는 근무를 안 했었기 때문에 잘 모르겠는데. 그때 당시에는 있어가지고 그래서 그게 상임으로 넘어오면서 교향악단까지 다 했는데 교향악단은 운영이 어려우니까 나중에 하는 걸로 하고 지금 그렇게 조례가 된 걸로 제가 알고 있습니다.
●정영미 위원 예, 그러니까요. 추후에 다시 생겼을 때 만들어도 늦지 않지 않냐라는 얘기예요. 그렇죠? 그 부분에 대해서 조례 다시 한번 검토해서 올려 주시기를 부탁드리겠습니다.
●예술의전당관장 서미덕 저희가 내부적으로,
●정영미 위원 이상입니다.
●예술의전당관장 서미덕 충분한 협의가 필요한 듯 합니다.
알겠습니다.
○위원장 장경호 좀 전에 정영미 위원님께서 지적을 하신 대로 지금 현재 운영되고 있지 않은 상황이잖아요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 지금 조례에 있다 보니까 자꾸 이거가지고 굉장히 말들이 많잖아요. 이제까지 계속 그런 것들을 겪어 왔잖아요. 그래서 차제에 정영미 위원님 말씀대로 이 조항이 삭제가 되었다가 나중에 만들어지면 그때 운영을 해도 되잖아요. 그렇죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님의 말씀이 저는 합리적이라고 생각을 합니다.
그리고 제가 보니까 저번에 우리 예술의전당에서 캣츠라는 공연이 있었어요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그런데 그때 다녀오신 분들이 민원들이 있었어요. 어떤 민원들이 있었냐, 자막이 너무 적다.
●예술의전당관장 서미덕 자막이요? 예.
●위원장 장경호 자막이 너무 작아서 잘 보이지 않는다. 그리고 자막이 좀 크면 우리가 보통 일반적으로 영화를 보거나 TV를 볼 때도 화면 아래쪽에 자막이 좀 크게 나와야 집중하거나 몰입을 할 수 있는데 이 자막스크린이 적다 보니까 자막에 집중을 하다 보면 본 공연의 몰입도가 좀 떨어져요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●위원장 장경호 그렇죠?
●예술의전당관장 서미덕 예.
●위원장 장경호 이걸 좀 개선을 해야 될 필요가 있다라고 생각을 합니다.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●위원장 장경호 그래서 이게 올해 추경이 됐든지 아니면 내년 본예산이 됐든지 해가지고 이걸 좀 개선을 해서 질 높은 공연이 될 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●위원장 장경호 국장님 기억해 두셨다가 이것 개선을 해주시기를 부탁을 드립니다.
●경제관광국장 김형훈 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 질의는 없으시죠?
(「예」하는 위원 있음 )
관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중에 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의를 부탁드립니다.
이상으로 예술의전당 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.
(15시 42분 감사중지)
(15시 55분 감사계속)
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 지금 조례에 있다 보니까 자꾸 이거가지고 굉장히 말들이 많잖아요. 이제까지 계속 그런 것들을 겪어 왔잖아요. 그래서 차제에 정영미 위원님 말씀대로 이 조항이 삭제가 되었다가 나중에 만들어지면 그때 운영을 해도 되잖아요. 그렇죠?
●예술의전당관장 서미덕 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님의 말씀이 저는 합리적이라고 생각을 합니다.
그리고 제가 보니까 저번에 우리 예술의전당에서 캣츠라는 공연이 있었어요?
●예술의전당관장 서미덕 예, 그렇습니다.
●위원장 장경호 그런데 그때 다녀오신 분들이 민원들이 있었어요. 어떤 민원들이 있었냐, 자막이 너무 적다.
●예술의전당관장 서미덕 자막이요? 예.
●위원장 장경호 자막이 너무 작아서 잘 보이지 않는다. 그리고 자막이 좀 크면 우리가 보통 일반적으로 영화를 보거나 TV를 볼 때도 화면 아래쪽에 자막이 좀 크게 나와야 집중하거나 몰입을 할 수 있는데 이 자막스크린이 적다 보니까 자막에 집중을 하다 보면 본 공연의 몰입도가 좀 떨어져요.
●예술의전당관장 서미덕 예, 맞습니다.
●위원장 장경호 그렇죠?
●예술의전당관장 서미덕 예.
●위원장 장경호 이걸 좀 개선을 해야 될 필요가 있다라고 생각을 합니다.
●예술의전당관장 서미덕 예.
●위원장 장경호 그래서 이게 올해 추경이 됐든지 아니면 내년 본예산이 됐든지 해가지고 이걸 좀 개선을 해서 질 높은 공연이 될 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
●예술의전당관장 서미덕 예, 잘 알겠습니다.
●위원장 장경호 국장님 기억해 두셨다가 이것 개선을 해주시기를 부탁을 드립니다.
●경제관광국장 김형훈 예, 알겠습니다.
●위원장 장경호 다른 질의는 없으시죠?
(「예」하는 위원 있음 )
관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중에 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의를 부탁드립니다.
이상으로 예술의전당 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.
(15시 42분 감사중지)
(15시 55분 감사계속)
○위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
계속해서 낭산면의 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 낭산면 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.
우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 낭산면장입니다.
전문위원께서는 증인들의 출석사항에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
계속해서 낭산면의 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 낭산면 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.
우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 낭산면장입니다.
전문위원께서는 증인들의 출석사항에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
○전문위원 송민규 전문위원 송민규입니다.
제251회 익산시의회 제1차 정례회 중 우리 기획행정위원회에 6일차 행정사무감사 대상인 낭산면 증인출석사항을 보고드리겠습니다.
증인출석 대상인 이강홍 낭산면장님 증인출석에 임하셨습니다.
이상 보고드렸습니다.
●위원장 장경호 전문위원님 수고하셨습니다.
행정사무감사를 실시하기 전에「지방자치법」제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다.
본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
「지방자치법」제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수 있음을 알려드립니다.
그러면 증인 선서가 있겠습니다.
낭산면장님께서는 발언대로 나오셔서 해주시고, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
제251회 익산시의회 제1차 정례회 중 우리 기획행정위원회에 6일차 행정사무감사 대상인 낭산면 증인출석사항을 보고드리겠습니다.
증인출석 대상인 이강홍 낭산면장님 증인출석에 임하셨습니다.
이상 보고드렸습니다.
●위원장 장경호 전문위원님 수고하셨습니다.
행정사무감사를 실시하기 전에「지방자치법」제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다.
본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
「지방자치법」제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수 있음을 알려드립니다.
그러면 증인 선서가 있겠습니다.
낭산면장님께서는 발언대로 나오셔서 해주시고, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
○낭산면장 이강홍 선서!
본인은 익산시의회가「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제41조 및「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2023년 6월 1일
●낭산면장 이강홍●위원장 장경호 면장님 수고하셨습니다.
이상으로 선서를 마치겠습니다.
보고에 앞서서 우리 낭산면장님, 이강홍 면장님이시죠?
●낭산면장 이강홍 예.
●위원장 장경호 이번에 마지막 보고십니까?
●낭산면장 이강홍 예, 마지막입니다.
●위원장 장경호 수고 많으셨습니다.
이번에 6월 달에 공로연수 들어가시는 거예요?
●낭산면장 이강홍 예.
●위원장 장경호 공직생활 몇 년이나 하셨어요?
●낭산면장 이강홍 한 40년 했습니다.
●위원장 장경호 40년 하셨어요? 아우, 많이 하셨네요.
잠깐 소회의 말씀하시고 감사 자료 보고 받도록 하겠습니다.
●낭산면장 이강홍 제가 20살 때 공직에 첫 입문을 했는데요. 그때만 해도 우리나라가 굉장히 살기가 어려웠고, 또한 농촌행정 위주로 있었습니다, 그때만 해도.
그런데 저희가 아침 새벽부터 출근해서 저녁 늦게까지 일하면서도 보람을 많이 느꼈던 시절이 많았습니다, 좀 힘들기는 하였지만.
그래서 한편으로는 좀 자부심이 많이 있기도 하고요. 그런데 막상 그만두려고 하니 좀 서운하기도 하고 그런데 이제 어차피 공직이라는 자리가 나이가 되면, 때가 되면 나가야 할 시기가 있기 때문에 6월 말일자로 공로연수에 들어가게 되었습니다.
공직생활하면서 진짜 나름대로 최선을 다해서 열심히 했다고 저는 생각이 됩니다.
●위원장 장경호 긴 시간 동안 우리 익산시를 위해서 근무를 해주셔서 시민들을 대표해서 감사의 말씀을 전합니다.
마지막 보고 성실하게 해주시기 바랍니다.
감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 안녕하십니까?
낭산면장 이강홍입니다.
낭산면 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개하겠습니다.
총무계장 김철수입니다.
맞춤형복지계장 김현실.
산업계장 한정국.
민원계장 박미경입니다.
존경하는 장경호 기획행정위원장님과 여러 위원님들을 모시고 낭산면 행정사무감사에 대한 보고를 드리게 되어 영광스럽게 생각합니다.
또한 금번 행정사무감사를 통하여 지적해 주신 사항에 대해서는 적극적으로 개선 대책을 강구하여 위원님들의 기대에 부흥하기 위해 최선을 다하도록 하겠습니다.
그러면 지금부터 2023년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리겠습니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-낭산면
(부록에 실음)
이상으로 2023년도 행정사무감사 자료에 대해 보고를 마치겠습니다.
앞으로도 위원님들의 끊임 없는 성원과 관심을 부탁드리며 위원님들의 가정에 항상 건강과 행복이 가득하시길 기원합니다.
감사합니다.
●위원장 장경호 면장님 보고 잘 들었습니다.
그러면 낭산면 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
본인은 익산시의회가「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제41조 및「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2023년 6월 1일
●낭산면장 이강홍●위원장 장경호 면장님 수고하셨습니다.
이상으로 선서를 마치겠습니다.
보고에 앞서서 우리 낭산면장님, 이강홍 면장님이시죠?
●낭산면장 이강홍 예.
●위원장 장경호 이번에 마지막 보고십니까?
●낭산면장 이강홍 예, 마지막입니다.
●위원장 장경호 수고 많으셨습니다.
이번에 6월 달에 공로연수 들어가시는 거예요?
●낭산면장 이강홍 예.
●위원장 장경호 공직생활 몇 년이나 하셨어요?
●낭산면장 이강홍 한 40년 했습니다.
●위원장 장경호 40년 하셨어요? 아우, 많이 하셨네요.
잠깐 소회의 말씀하시고 감사 자료 보고 받도록 하겠습니다.
●낭산면장 이강홍 제가 20살 때 공직에 첫 입문을 했는데요. 그때만 해도 우리나라가 굉장히 살기가 어려웠고, 또한 농촌행정 위주로 있었습니다, 그때만 해도.
그런데 저희가 아침 새벽부터 출근해서 저녁 늦게까지 일하면서도 보람을 많이 느꼈던 시절이 많았습니다, 좀 힘들기는 하였지만.
그래서 한편으로는 좀 자부심이 많이 있기도 하고요. 그런데 막상 그만두려고 하니 좀 서운하기도 하고 그런데 이제 어차피 공직이라는 자리가 나이가 되면, 때가 되면 나가야 할 시기가 있기 때문에 6월 말일자로 공로연수에 들어가게 되었습니다.
공직생활하면서 진짜 나름대로 최선을 다해서 열심히 했다고 저는 생각이 됩니다.
●위원장 장경호 긴 시간 동안 우리 익산시를 위해서 근무를 해주셔서 시민들을 대표해서 감사의 말씀을 전합니다.
마지막 보고 성실하게 해주시기 바랍니다.
감사 자료에 관해서 보고하여 주시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 안녕하십니까?
낭산면장 이강홍입니다.
낭산면 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개하겠습니다.
총무계장 김철수입니다.
맞춤형복지계장 김현실.
산업계장 한정국.
민원계장 박미경입니다.
존경하는 장경호 기획행정위원장님과 여러 위원님들을 모시고 낭산면 행정사무감사에 대한 보고를 드리게 되어 영광스럽게 생각합니다.
또한 금번 행정사무감사를 통하여 지적해 주신 사항에 대해서는 적극적으로 개선 대책을 강구하여 위원님들의 기대에 부흥하기 위해 최선을 다하도록 하겠습니다.
그러면 지금부터 2023년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리겠습니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-낭산면
(부록에 실음)
이상으로 2023년도 행정사무감사 자료에 대해 보고를 마치겠습니다.
앞으로도 위원님들의 끊임 없는 성원과 관심을 부탁드리며 위원님들의 가정에 항상 건강과 행복이 가득하시길 기원합니다.
감사합니다.
●위원장 장경호 면장님 보고 잘 들었습니다.
그러면 낭산면 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 안녕하십니까?
면장님 저는 감사지적사항에 대해서 말씀드리기 전에 우선 먼저 40년 공직생활 희로애락을 말씀해 주셔서 그거에 대해서 그 자부심 갖고 계시는 그런 부분에 대해서 격려를 드리고 박수를 드리고, 그 다음에…….
제가 목이 메네요.
( 웃 음 )
어떤 생활에 40년을 했다는 건 많은 분들한테 실은 박수를 받아야 맞고, 그렇게 했던 그 노고가 우리 익산시 발전에 큰 영향을 주셨을 것 같고요.
이제 다시 한번 제2의 인생을 사실 때 그게 밑거름이 돼서 늘 좋은 일이 가득하시기를 당부를 건승을 빌겠습니다.
그런 의미에서 지금에 있는 이런 지적사항들이 지적으로만 끝날 게 아니라 면장님께서 40년 동안의 공직생활의 노화우를 남아 있는 후배들한테 다시 한번 이런 지적사항이 법적으로나 여러 가지 문제로 가지 않도록 지적사항이 되지 않도록 그것에 대해서 근무하시는 그 시간까지 꼼꼼하게 잘 선배로서 가르쳐 주시고 그렇게 격려해 주시고 재차 재발방지도 다시 한번 하지 않도록, 일어나지 않도록 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 아무튼 수고 많으셨습니다.
애쓰셨습니다.
이상입니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
면장님 저는 감사지적사항에 대해서 말씀드리기 전에 우선 먼저 40년 공직생활 희로애락을 말씀해 주셔서 그거에 대해서 그 자부심 갖고 계시는 그런 부분에 대해서 격려를 드리고 박수를 드리고, 그 다음에…….
제가 목이 메네요.
( 웃 음 )
어떤 생활에 40년을 했다는 건 많은 분들한테 실은 박수를 받아야 맞고, 그렇게 했던 그 노고가 우리 익산시 발전에 큰 영향을 주셨을 것 같고요.
이제 다시 한번 제2의 인생을 사실 때 그게 밑거름이 돼서 늘 좋은 일이 가득하시기를 당부를 건승을 빌겠습니다.
그런 의미에서 지금에 있는 이런 지적사항들이 지적으로만 끝날 게 아니라 면장님께서 40년 동안의 공직생활의 노화우를 남아 있는 후배들한테 다시 한번 이런 지적사항이 법적으로나 여러 가지 문제로 가지 않도록 지적사항이 되지 않도록 그것에 대해서 근무하시는 그 시간까지 꼼꼼하게 잘 선배로서 가르쳐 주시고 그렇게 격려해 주시고 재차 재발방지도 다시 한번 하지 않도록, 일어나지 않도록 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 아무튼 수고 많으셨습니다.
애쓰셨습니다.
이상입니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김진규 위원 면장님 보고 말씀 잘 들었습니다.
어찌 되었든 노고 치하는 여러 위원님들이 많이 하셨으니까 저 또한 감사드리고, 행정사무감사니까 제출해 주신 자료로 한 가지만 좀 말씀을 드릴게요.
앞서도 이제 정영미 위원님 말씀하셨듯이 사실 농촌 지역 면에서 행정사무 보시느라고 애쓰시고 어려우신 점은 알겠는데 이 자료를 살펴보니까 이번에 73페이지에 상급관서 감사 지적사항이 있어요, 처리결과하고.
●낭산면장 이강홍 예.
●김진규 위원 있는데 다른 읍면동하고 유난히 조금 확연하게 차이가 나는 게 14건 모두가 직원 자체교육 실시해서 규정을 숙지하겠다, 처리결과가. 결론은 직원들 교육 미비라는 얘기잖아요? 아무래도 앞에 다이에 나와 계신 직원들이 신규자들도 많이 있으실 테고, 또 대부분은 신규자분들에게서 미숙한 점이 나올 수 있는데 제가 이제 면장님한테 드리는 말씀도 드리는 말씀이지만 우리 행정지원과에도 그런 말씀을 많이 드리거든요.
뭐냐면 신규직원들이 오셔서 배치를 받으실 때 시간을 가지고 충분한 교육 후에 내보내셔야 되지 않느냐. 그래야 만일 민원인을 응대를 했을 때 이런 실수들이 안 나온다는 얘기죠. 이런 실수들이 안 나오는데 그렇지 않고 그냥 내보내기 바쁘고 하다 보니까, 얼마나 똑똑한 분들이 요즘엔 공무원에 입사를 하십니까? 그런 분들이 몰라서가 아니라 안 가르쳐 주고 교육을 제대로 못 받고 하다 보니까 이런 일들이 빈번하게 발생이 된다는 얘기죠.
그러다 보니까 이직률도 있더란 얘기죠. 이 똑똑한 분들이 이직률이 있어요, 이 공무원 들어오기도 힘든 데를. 힘드니까. 그거를 우리 정영미 위원님 좋은 말씀 주셨잖아요. 계시는 동안만이라도 면만이라도, 제가 다른 데하고 비교를 해봤는데 14건 모두가 직원교육이 미흡해서 생긴 일이다라고 되어 있네요. 그런 일들이 좀 아쉬워서 계시는 동안이라도 그렇고 앞으로도 우리 행정에서 신규직원들한테 교육을 충분하게 시킬 수 있는 그리고 필드에 내보낼 수 있는 그런 조치가 좀 필요해 보여서 말씀을 드립니다.
●낭산면장 이강홍 예, 위원님 지적해 주신 사항에 대해서 앞으로 이런 동일한 사안에 대해서 다시 지적받는 일이 없도록 직원 교육을 철저히 하도록 하겠습니다. 가는 날까지 하겠습니다.
●김진규 위원 감사합니다. 당부드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
어찌 되었든 노고 치하는 여러 위원님들이 많이 하셨으니까 저 또한 감사드리고, 행정사무감사니까 제출해 주신 자료로 한 가지만 좀 말씀을 드릴게요.
앞서도 이제 정영미 위원님 말씀하셨듯이 사실 농촌 지역 면에서 행정사무 보시느라고 애쓰시고 어려우신 점은 알겠는데 이 자료를 살펴보니까 이번에 73페이지에 상급관서 감사 지적사항이 있어요, 처리결과하고.
●낭산면장 이강홍 예.
●김진규 위원 있는데 다른 읍면동하고 유난히 조금 확연하게 차이가 나는 게 14건 모두가 직원 자체교육 실시해서 규정을 숙지하겠다, 처리결과가. 결론은 직원들 교육 미비라는 얘기잖아요? 아무래도 앞에 다이에 나와 계신 직원들이 신규자들도 많이 있으실 테고, 또 대부분은 신규자분들에게서 미숙한 점이 나올 수 있는데 제가 이제 면장님한테 드리는 말씀도 드리는 말씀이지만 우리 행정지원과에도 그런 말씀을 많이 드리거든요.
뭐냐면 신규직원들이 오셔서 배치를 받으실 때 시간을 가지고 충분한 교육 후에 내보내셔야 되지 않느냐. 그래야 만일 민원인을 응대를 했을 때 이런 실수들이 안 나온다는 얘기죠. 이런 실수들이 안 나오는데 그렇지 않고 그냥 내보내기 바쁘고 하다 보니까, 얼마나 똑똑한 분들이 요즘엔 공무원에 입사를 하십니까? 그런 분들이 몰라서가 아니라 안 가르쳐 주고 교육을 제대로 못 받고 하다 보니까 이런 일들이 빈번하게 발생이 된다는 얘기죠.
그러다 보니까 이직률도 있더란 얘기죠. 이 똑똑한 분들이 이직률이 있어요, 이 공무원 들어오기도 힘든 데를. 힘드니까. 그거를 우리 정영미 위원님 좋은 말씀 주셨잖아요. 계시는 동안만이라도 면만이라도, 제가 다른 데하고 비교를 해봤는데 14건 모두가 직원교육이 미흡해서 생긴 일이다라고 되어 있네요. 그런 일들이 좀 아쉬워서 계시는 동안이라도 그렇고 앞으로도 우리 행정에서 신규직원들한테 교육을 충분하게 시킬 수 있는 그리고 필드에 내보낼 수 있는 그런 조치가 좀 필요해 보여서 말씀을 드립니다.
●낭산면장 이강홍 예, 위원님 지적해 주신 사항에 대해서 앞으로 이런 동일한 사안에 대해서 다시 지적받는 일이 없도록 직원 교육을 철저히 하도록 하겠습니다. 가는 날까지 하겠습니다.
●김진규 위원 감사합니다. 당부드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주십시오.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김미선 위원 면장님 안녕하십니까?
김미선 위원입니다.
낭산은 딸기가 많이 나는가 봐요?
●낭산면장 이강홍 예.
●김미선 위원 낭산딸기 판로처는 어디에요?
●낭산면장 이강홍 원협, 주로 원협이 되겠고요. 농협도 있고 그렇습니다.
●김미선 위원 전부다 농가에서 원협이나 농협으로 판로처가 나가는 거군요.
●낭산면장 이강홍 이리청과도 일부 있고요.
●김미선 위원 이리청과도. 전부다 개별판매는 없고 전부다 원협이나 농협, 이리청과로.
●낭산면장 이강홍 예.
●김미선 위원 안전한 판로처가 있어서 다행인 것 같습니다. 여기 보니까 단체구성도 인구 비례해서 정말 면장님께서 애 많이 쓰신 것 같고, 본 위원도 동료 위원께서 말씀하신 대로 주의조치에 대해서 간단히 여쭈어 보겠습니다.
지금 저희가 우리 개인정보강화로 주민등록 발급이나 인감 발급이나 이런 부분이 굉장히 엄중한 사항이잖아요?
●낭산면장 이강홍 예.
●김미선 위원 그런데 여기 내용에 보면 전부다 직원 자체 교육만 시켰다고 되어 있습니다. 제 생각에 어차피 지금, 책임권자인 우리 면장님은 어떤 교육을 받으셨습니까? 직원만 교육시키고 끝났습니까?
●낭산면장 이강홍 저는 특별히 누구한테 받은 교육은 없고요. 제가 이제 감사지적사항에 대해서……. 실은 이게 뭐, 좀, 뭐라고 할까? 이게 좀 소홀하기 쉬운 부분이어서 경각심을 불러일으키고 그런 부분이거든요?
●김미선 위원 그러면 그 안에서 그냥 말 그대로 실무교육을 이렇게 주의사항을 더 주고 됐다고 하잖아요? 우리 동료 위원님께서 말씀하신 대로 사실은 공무원들이 그냥 어느 날 갑자기 공무원 시험 봐서 들어온 사람들이 아니고 정말 어렸을 때부터 공부 잘하고 머리 좋은 분들의 그런 조직이라고 생각합니다. 그렇게 하니 처음에 들어왔을 때 그냥 배치만 하시지 말고 꼼꼼하게 좀 옆에서 계속 트레이닝을 시켜주고 계속 반복, 어차피 이런 부분이 반복적인 부분이잖아요?
●낭산면장 이강홍 그런데 면이나 읍면동에 보면 공직에 위임을 해가지고 바로 교육 안 받고 배치되는 경우가 많아요. 그래가지고 제대로 교육을 안 받고 이렇게 배치되다 보니까 그리고 선배한테 인수인계도 제대로 못 받고 해가지고 그런 지적사항이 발생하거든요?
●김미선 위원 면장님 말씀을 들어보면 정말 시정해야 될 문제인 것 같습니다. 왜 그러냐면 이게 건건히 사안사안 물론 같은 업무이기는 하지만 대리로 해달라고 위임해가지고 오시는 분들도 있고 그렇잖아요? 예를 들면 수입증지 첨부 소홀도 있고 이런 부분들을 세세하게 항상 계속 많은 시간을 들여서 트레이닝을 시켜서 그 직원이 안정할 수 있도록 그런 시간이 부족하고 그냥 현장에 복귀했다는 그런 말씀이잖아요?
●낭산면장 이강홍 예, 바로 투입되다 보니까.
●김미선 위원 그런 부분들은 정말 개선해야 될 문제인 것 같습니다. 면장님 생각은 어떠십니까?
●낭산면장 이강홍 이런 부분은 진짜 읍면동에 배치를 할 때는 미리 교육을 받고 배치하면 조금 낫지 않을까 그런 생각이 드는데요.
●김미선 위원 이게 짧은 기간의 연수로 해서 끝나기보다는 좀 그래도 우리 행정에서도, 사실은 예전보다 훨씬 더 연령대가 낮은 사람들이 공무원에 입문하는 머리 좋은 공무원들이 많이 있잖아요? 그렇지만 이런 업무교육도 좀 필요하다는, 더 트레이닝을 반복적으로 시켜서 업무에 현장에 투입될 수 있도록 하는 것도 굉장히 필요한 것 같고요.
면장님 40여 년 공직생활 수고하셨다는 말씀드리겠습니다.
이상입니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
세 분 위원님들의 말씀들이 거의 대동소이한 것 같아요.
혹시 다른 말씀 있으면.
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원입니다.
낭산은 딸기가 많이 나는가 봐요?
●낭산면장 이강홍 예.
●김미선 위원 낭산딸기 판로처는 어디에요?
●낭산면장 이강홍 원협, 주로 원협이 되겠고요. 농협도 있고 그렇습니다.
●김미선 위원 전부다 농가에서 원협이나 농협으로 판로처가 나가는 거군요.
●낭산면장 이강홍 이리청과도 일부 있고요.
●김미선 위원 이리청과도. 전부다 개별판매는 없고 전부다 원협이나 농협, 이리청과로.
●낭산면장 이강홍 예.
●김미선 위원 안전한 판로처가 있어서 다행인 것 같습니다. 여기 보니까 단체구성도 인구 비례해서 정말 면장님께서 애 많이 쓰신 것 같고, 본 위원도 동료 위원께서 말씀하신 대로 주의조치에 대해서 간단히 여쭈어 보겠습니다.
지금 저희가 우리 개인정보강화로 주민등록 발급이나 인감 발급이나 이런 부분이 굉장히 엄중한 사항이잖아요?
●낭산면장 이강홍 예.
●김미선 위원 그런데 여기 내용에 보면 전부다 직원 자체 교육만 시켰다고 되어 있습니다. 제 생각에 어차피 지금, 책임권자인 우리 면장님은 어떤 교육을 받으셨습니까? 직원만 교육시키고 끝났습니까?
●낭산면장 이강홍 저는 특별히 누구한테 받은 교육은 없고요. 제가 이제 감사지적사항에 대해서……. 실은 이게 뭐, 좀, 뭐라고 할까? 이게 좀 소홀하기 쉬운 부분이어서 경각심을 불러일으키고 그런 부분이거든요?
●김미선 위원 그러면 그 안에서 그냥 말 그대로 실무교육을 이렇게 주의사항을 더 주고 됐다고 하잖아요? 우리 동료 위원님께서 말씀하신 대로 사실은 공무원들이 그냥 어느 날 갑자기 공무원 시험 봐서 들어온 사람들이 아니고 정말 어렸을 때부터 공부 잘하고 머리 좋은 분들의 그런 조직이라고 생각합니다. 그렇게 하니 처음에 들어왔을 때 그냥 배치만 하시지 말고 꼼꼼하게 좀 옆에서 계속 트레이닝을 시켜주고 계속 반복, 어차피 이런 부분이 반복적인 부분이잖아요?
●낭산면장 이강홍 그런데 면이나 읍면동에 보면 공직에 위임을 해가지고 바로 교육 안 받고 배치되는 경우가 많아요. 그래가지고 제대로 교육을 안 받고 이렇게 배치되다 보니까 그리고 선배한테 인수인계도 제대로 못 받고 해가지고 그런 지적사항이 발생하거든요?
●김미선 위원 면장님 말씀을 들어보면 정말 시정해야 될 문제인 것 같습니다. 왜 그러냐면 이게 건건히 사안사안 물론 같은 업무이기는 하지만 대리로 해달라고 위임해가지고 오시는 분들도 있고 그렇잖아요? 예를 들면 수입증지 첨부 소홀도 있고 이런 부분들을 세세하게 항상 계속 많은 시간을 들여서 트레이닝을 시켜서 그 직원이 안정할 수 있도록 그런 시간이 부족하고 그냥 현장에 복귀했다는 그런 말씀이잖아요?
●낭산면장 이강홍 예, 바로 투입되다 보니까.
●김미선 위원 그런 부분들은 정말 개선해야 될 문제인 것 같습니다. 면장님 생각은 어떠십니까?
●낭산면장 이강홍 이런 부분은 진짜 읍면동에 배치를 할 때는 미리 교육을 받고 배치하면 조금 낫지 않을까 그런 생각이 드는데요.
●김미선 위원 이게 짧은 기간의 연수로 해서 끝나기보다는 좀 그래도 우리 행정에서도, 사실은 예전보다 훨씬 더 연령대가 낮은 사람들이 공무원에 입문하는 머리 좋은 공무원들이 많이 있잖아요? 그렇지만 이런 업무교육도 좀 필요하다는, 더 트레이닝을 반복적으로 시켜서 업무에 현장에 투입될 수 있도록 하는 것도 굉장히 필요한 것 같고요.
면장님 40여 년 공직생활 수고하셨다는 말씀드리겠습니다.
이상입니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
세 분 위원님들의 말씀들이 거의 대동소이한 것 같아요.
혹시 다른 말씀 있으면.
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○조규대 위원 우리 면장님 하나로 도로에서 왔어요? 하나로 도로로.
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 옛날하고 틀려서 이제 빨리 왔겠네요?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 나는 옛날 생각해서 오지에서 오신 줄 알고 수고하셨다고 말씀을. (웃음) 그동안에 청소자원과에서 계장으로 근무하다가 승진해서 거기로 가셨나?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 청소자원과에서 업무 잘 하셔서 시장님이 특히 우리 낭산은 석산폐기물 관련해서 문제가 있다 보니까 우리 면장님을 특별히 거기로 보내 주셨나보구먼. 잘 처리되고 있죠?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 그동안 수고 많이 하셨고요. 정말 큰 대가없이 이제 공로연수를 떠나게 되는데 축하드립니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●조규대 위원 소회의 말씀도 잔잔하니 감동을 줘서 고맙고, 지금 하여튼 우리 낭산면 발전, 또 우리 시정의 발전을 위해서 그동안 고생 많이 하셨어요.
이번 비 피해로 말이죠, 우리 낭산면 하우스랄지 또 농작물 피해는 별로 없었습니까?
●낭산면장 이강홍 일부 하우스 침수는 있었는데요. 그것은 일시적으로, 비 많이 오면 지대가 낮은 지역 같은 경우 일시적으로 침수됐다가 비 그치면 빠지고 그런 지역인데 농작물 피해는 없고, 큰 피해는 지금 없습니다.
용동면 피해농작물 피해농가들이 오전에 나주 농촌기반공사 본사를 방문했어요. 방금 소식을 들었는데 내일 본사에서 재조사를 나온다니까 혹시 낭산면에도 피해농가가 있으면 용동면과 협의를 해가지고 거기도 접수를 시킬 수 있도록 해서 농가들이 구제받을 수 있도록 좀 그렇게 조치를 취해 주시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 예, 알겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 해주시고요. 지금 우리 면에 납세징수 같은 것 무슨 계에서 담당해요?
●낭산면장 이강홍 민원계에서 담당합니다.
●조규대 위원 민원계?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 민원계 오신 분 계신가?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 계장님이세요?
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 사실 우리 면장님은 폐기물처리랄지 큰일을 하다 보니까 좀 소홀한 부분이 없지 않아 있을 수 있는데 제가 징수과, 징수과 감사를 하면서 자료를 보니까 말이죠? 소액체납세 징수실적이 우리 낭산면이 좀 저조하더라고. 우리 계장님?
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 알고 계시죠?
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 내가 몇 순위라고까지는 얘기 않겠어요? 저조하니까 혹여 우리 면장님은 공로연수를 떠나시잖아요? 사회 적응을 하기 위해서. 우리 담당 계장님이 앞으로 일하시면서 이번에 각별히 신경 써서 이왕이면 중상위권은 가야지. 그렇잖아요? 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으신가요?
강경숙 위원님 중복 질의는 하지 마시고 질의해 주시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 옛날하고 틀려서 이제 빨리 왔겠네요?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 나는 옛날 생각해서 오지에서 오신 줄 알고 수고하셨다고 말씀을. (웃음) 그동안에 청소자원과에서 계장으로 근무하다가 승진해서 거기로 가셨나?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 청소자원과에서 업무 잘 하셔서 시장님이 특히 우리 낭산은 석산폐기물 관련해서 문제가 있다 보니까 우리 면장님을 특별히 거기로 보내 주셨나보구먼. 잘 처리되고 있죠?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 그동안 수고 많이 하셨고요. 정말 큰 대가없이 이제 공로연수를 떠나게 되는데 축하드립니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●조규대 위원 소회의 말씀도 잔잔하니 감동을 줘서 고맙고, 지금 하여튼 우리 낭산면 발전, 또 우리 시정의 발전을 위해서 그동안 고생 많이 하셨어요.
이번 비 피해로 말이죠, 우리 낭산면 하우스랄지 또 농작물 피해는 별로 없었습니까?
●낭산면장 이강홍 일부 하우스 침수는 있었는데요. 그것은 일시적으로, 비 많이 오면 지대가 낮은 지역 같은 경우 일시적으로 침수됐다가 비 그치면 빠지고 그런 지역인데 농작물 피해는 없고, 큰 피해는 지금 없습니다.
용동면 피해농작물 피해농가들이 오전에 나주 농촌기반공사 본사를 방문했어요. 방금 소식을 들었는데 내일 본사에서 재조사를 나온다니까 혹시 낭산면에도 피해농가가 있으면 용동면과 협의를 해가지고 거기도 접수를 시킬 수 있도록 해서 농가들이 구제받을 수 있도록 좀 그렇게 조치를 취해 주시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 예, 알겠습니다.
●조규대 위원 그렇게 해주시고요. 지금 우리 면에 납세징수 같은 것 무슨 계에서 담당해요?
●낭산면장 이강홍 민원계에서 담당합니다.
●조규대 위원 민원계?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 민원계 오신 분 계신가?
●낭산면장 이강홍 예.
●조규대 위원 계장님이세요?
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 사실 우리 면장님은 폐기물처리랄지 큰일을 하다 보니까 좀 소홀한 부분이 없지 않아 있을 수 있는데 제가 징수과, 징수과 감사를 하면서 자료를 보니까 말이죠? 소액체납세 징수실적이 우리 낭산면이 좀 저조하더라고. 우리 계장님?
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 알고 계시죠?
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 내가 몇 순위라고까지는 얘기 않겠어요? 저조하니까 혹여 우리 면장님은 공로연수를 떠나시잖아요? 사회 적응을 하기 위해서. 우리 담당 계장님이 앞으로 일하시면서 이번에 각별히 신경 써서 이왕이면 중상위권은 가야지. 그렇잖아요? 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
●민원계장 박미경 예.
●조규대 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으신가요?
강경숙 위원님 중복 질의는 하지 마시고 질의해 주시기 바랍니다.
○강경숙 위원 중복 질의는 않겠습니다.
우리 면장님 청소자원과에 계실 때 청소 민원이 생길 때마다 그때 즉각즉각 해주셔서 너무 열심히 하는 모습에 저는 항상 참 일 열심히 잘하시는 구나 그걸 많이 느꼈습니다. 그런데 또 6월에 나가신다고 하니까 왠지 우리 일꾼을 하나 뺏긴 것 같은 생각에 좀 안타까움도 있고 서운함도 있고 그렇지만 또 우리 면장님 나가셔서 무슨 일이든지 잘하시라 저는 믿고 있습니다.
그러면서 제가 지역특성을 보니까 거기에는 석산개발도 있고 물론 고구마, 과수단지도 있고, 또 양계 및 한우 등 축산업 집합단지가 있어요. 여기 사시는 분들을 보니까 농가도 물론 한 731가구 되지만 비농가가 많이 있어요. 비농가가 더 많아요, 사실은. 그래서 민원 같은 것은 그렇게 그다지 발생이 많이 어떻게 됐습니까?
●낭산면장 이강홍 민원, 저희는 특별히 지금 민원 대두된 지역은 없습니다.
●강경숙 위원 그러면 거기에 사시는 분들이 비농가, 농가가 그냥 잘 원만하게 사시는 걸로 생각이 되네요?
●낭산면장 이강홍 그전부터 이렇게 갔습니다.
●강경숙 위원 우리가 주민자치 프로그램을 보니까 시내에서도 좀 힘든 건데 드럼반 운영을 하고 계세요? 그래서 거기에 한 20명쯤 이렇게 하고 계시는데 어떻게 드럼반 운영을 하시려고 생각하셨어요?
●낭산면장 이강홍 제가 2021년도 1월 달에 갔는데요. 그때에도 있더라고요. 드럼반이 있는데 익산에 아마 최초일 겁니다, 드럼반 있는 데가.
●강경숙 위원 예, 그래서 제가 여쭈어 보는 거예요.
●낭산면장 이강홍 그래서 익산시내에서도 많이 오시고 그래요.
●강경숙 위원 아, 시내에서도.
●낭산면장 이강홍 아주 인기도 좋고, 제가 알기로 유창숙 국장이 그때 관심을 많이 갖고 활동, 그때 당시 활동한 걸로 알고 있습니다.
●강경숙 위원 왜 그러냐면 거기가 일을 많이 하는 지역이고 하다 보니까 어떻게 보면 저희도 그냥 치든 못 하지만 옆에서 보면, 드럼 한 번씩 치는 거 보면 굉장히 속이 다 시원하잖아요? 그래서 그분들의 생활에 좀 활력소도 됐을 거라고 생각하고 또 이런 좋은 것이 있으면 계속 발전시켜서 낭산면에 드럼으로 인해서 활기를 줄 수 있는 그냥 우당탕탕 치면서 그런 낭산면이 됐으면 좋겠습니다.
감사합니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●위원장 장경호 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으신가요?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●이종현 위원 면장님 아무튼 간에 수고 많으셨다고 우리 면민을 대표하는 한 사람으로서 수고 많으셨다고 말씀을 드리면서, 또 엊그제 갑자기 내린 호우로 피해 본 어떤 농가에 적은 거라도 세심하게 행정에서 챙겨 주시기를 부탁드리면서 아무튼 간에 대성하시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 예, 알겠습니다.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 없으시죠?
(「예」하는 위원 있음 )
낭산면장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
마지막으로 성실하게 40여 년간을 시민들을 위해서 공로해 주신 우리 낭산면장님께 격려의 박수를 보내주시기 바랍니다.
( 박 수 )
앞으로 나가셔서도 우리 시민들을 위해서, 아직 젊으시잖아요? 제2의 인생을 잘 설계를 해주시기를 부탁드립니다.
이상으로 낭산면 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
면장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(16시 23분 감사중지)
(16시 27분 감사계속)
우리 면장님 청소자원과에 계실 때 청소 민원이 생길 때마다 그때 즉각즉각 해주셔서 너무 열심히 하는 모습에 저는 항상 참 일 열심히 잘하시는 구나 그걸 많이 느꼈습니다. 그런데 또 6월에 나가신다고 하니까 왠지 우리 일꾼을 하나 뺏긴 것 같은 생각에 좀 안타까움도 있고 서운함도 있고 그렇지만 또 우리 면장님 나가셔서 무슨 일이든지 잘하시라 저는 믿고 있습니다.
그러면서 제가 지역특성을 보니까 거기에는 석산개발도 있고 물론 고구마, 과수단지도 있고, 또 양계 및 한우 등 축산업 집합단지가 있어요. 여기 사시는 분들을 보니까 농가도 물론 한 731가구 되지만 비농가가 많이 있어요. 비농가가 더 많아요, 사실은. 그래서 민원 같은 것은 그렇게 그다지 발생이 많이 어떻게 됐습니까?
●낭산면장 이강홍 민원, 저희는 특별히 지금 민원 대두된 지역은 없습니다.
●강경숙 위원 그러면 거기에 사시는 분들이 비농가, 농가가 그냥 잘 원만하게 사시는 걸로 생각이 되네요?
●낭산면장 이강홍 그전부터 이렇게 갔습니다.
●강경숙 위원 우리가 주민자치 프로그램을 보니까 시내에서도 좀 힘든 건데 드럼반 운영을 하고 계세요? 그래서 거기에 한 20명쯤 이렇게 하고 계시는데 어떻게 드럼반 운영을 하시려고 생각하셨어요?
●낭산면장 이강홍 제가 2021년도 1월 달에 갔는데요. 그때에도 있더라고요. 드럼반이 있는데 익산에 아마 최초일 겁니다, 드럼반 있는 데가.
●강경숙 위원 예, 그래서 제가 여쭈어 보는 거예요.
●낭산면장 이강홍 그래서 익산시내에서도 많이 오시고 그래요.
●강경숙 위원 아, 시내에서도.
●낭산면장 이강홍 아주 인기도 좋고, 제가 알기로 유창숙 국장이 그때 관심을 많이 갖고 활동, 그때 당시 활동한 걸로 알고 있습니다.
●강경숙 위원 왜 그러냐면 거기가 일을 많이 하는 지역이고 하다 보니까 어떻게 보면 저희도 그냥 치든 못 하지만 옆에서 보면, 드럼 한 번씩 치는 거 보면 굉장히 속이 다 시원하잖아요? 그래서 그분들의 생활에 좀 활력소도 됐을 거라고 생각하고 또 이런 좋은 것이 있으면 계속 발전시켜서 낭산면에 드럼으로 인해서 활기를 줄 수 있는 그냥 우당탕탕 치면서 그런 낭산면이 됐으면 좋겠습니다.
감사합니다.
●낭산면장 이강홍 감사합니다.
●위원장 장경호 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으신가요?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
●이종현 위원 면장님 아무튼 간에 수고 많으셨다고 우리 면민을 대표하는 한 사람으로서 수고 많으셨다고 말씀을 드리면서, 또 엊그제 갑자기 내린 호우로 피해 본 어떤 농가에 적은 거라도 세심하게 행정에서 챙겨 주시기를 부탁드리면서 아무튼 간에 대성하시기 바랍니다.
●낭산면장 이강홍 예, 알겠습니다.
●이종현 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 없으시죠?
(「예」하는 위원 있음 )
낭산면장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
마지막으로 성실하게 40여 년간을 시민들을 위해서 공로해 주신 우리 낭산면장님께 격려의 박수를 보내주시기 바랍니다.
( 박 수 )
앞으로 나가셔서도 우리 시민들을 위해서, 아직 젊으시잖아요? 제2의 인생을 잘 설계를 해주시기를 부탁드립니다.
이상으로 낭산면 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
면장님 수고하셨습니다.
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(16시 23분 감사중지)
(16시 27분 감사계속)
○위원장 장경호 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
마지막으로 동산동의 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 동산동 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.
우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 동산동장입니다.
전문위원께서는 증인들의 출석사항에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
회의를 속개합니다.
마지막으로 동산동의 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 동산동 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.
우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 동산동장입니다.
전문위원께서는 증인들의 출석사항에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
○전문위원 송민규 전문위원 송민규입니다.
제251회 익산시의회 제1차 정례회 중 우리 기획행정위원회에 6일차 행정사무감사 대상인 동산동 증인출석사항을 보고드리겠습니다.
증인출석 대상인 이광미 동산동장님 증인출석에 임하셨습니다.
이상 보고드렸습니다.
●위원장 장경호 전문위원님 수고하셨습니다.
행정사무감사를 실시하기 전에「지방자치법」제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다.
본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
「지방자치법」제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수 있음을 알려드립니다.
그러면 증인 선서가 있겠습니다.
동산동장님께서는 발언대로 나오셔서 해주시고, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
제251회 익산시의회 제1차 정례회 중 우리 기획행정위원회에 6일차 행정사무감사 대상인 동산동 증인출석사항을 보고드리겠습니다.
증인출석 대상인 이광미 동산동장님 증인출석에 임하셨습니다.
이상 보고드렸습니다.
●위원장 장경호 전문위원님 수고하셨습니다.
행정사무감사를 실시하기 전에「지방자치법」제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다.
본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
「지방자치법」제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수 있음을 알려드립니다.
그러면 증인 선서가 있겠습니다.
동산동장님께서는 발언대로 나오셔서 해주시고, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
○낭산면장 이강홍 선서!
본인은 익산시의회가「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제41조 및「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2023년 6월 1일
●동산동장 이광미●위원장 장경호 수고하셨습니다.
이상으로 선서를 마치겠습니다.
이어서 동산동 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
동장님께서는 감사 자료에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
●동산동장 이광미 안녕하십니까?
동산동장 이광미입니다.
먼저 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다.
정필용 총무계장입니다.
이명희 주민생활지원계장입니다.
강승희 맞춤형복지계장입니다.
존경하는 장경호 기획행정위원장님 그리고 여러 위원님!
동산동의 발전을 위해 물심양면으로 지원해 주시고 항상 협조와 격려를 해주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다.
저희 동산동은 주민과 직원들이 일체 단결하여 노력한 결과 2022년 우리동네 어울림정원만들기 사업 우수상의 성적을 거둔 바 있습니다.
앞으로도 주민이 감동하는 친절과 맞춤형 서비스로 최선의 노력을 다할 것을 말씀드리며, 2022년도 동산동에서 추진한 주요업무를 자료에 의하여 간략히 설명드리겠습니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-동산동
(부록에 실음)
이상으로 보고 마치겠습니다.
감사합니다.
●위원장 장경호 동장님 보고 말씀 잘 들었습니다.
동산동 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
본인은 익산시의회가「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제41조 및「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2023년 6월 1일
●동산동장 이광미●위원장 장경호 수고하셨습니다.
이상으로 선서를 마치겠습니다.
이어서 동산동 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
동장님께서는 감사 자료에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
●동산동장 이광미 안녕하십니까?
동산동장 이광미입니다.
먼저 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다.
정필용 총무계장입니다.
이명희 주민생활지원계장입니다.
강승희 맞춤형복지계장입니다.
존경하는 장경호 기획행정위원장님 그리고 여러 위원님!
동산동의 발전을 위해 물심양면으로 지원해 주시고 항상 협조와 격려를 해주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다.
저희 동산동은 주민과 직원들이 일체 단결하여 노력한 결과 2022년 우리동네 어울림정원만들기 사업 우수상의 성적을 거둔 바 있습니다.
앞으로도 주민이 감동하는 친절과 맞춤형 서비스로 최선의 노력을 다할 것을 말씀드리며, 2022년도 동산동에서 추진한 주요업무를 자료에 의하여 간략히 설명드리겠습니다.
(참조)
[부록] 2023년도 행정사무감사-동산동
(부록에 실음)
이상으로 보고 마치겠습니다.
감사합니다.
●위원장 장경호 동장님 보고 말씀 잘 들었습니다.
동산동 감사 자료에 대해서 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김진규 위원 동장님 보고 말씀 잘 들었습니다.
또 이렇게 동에서 사석에서 뵙다가 공적인 자리에서 뵙게 되니까 새로운 감회가 있습니다.
아무튼 우리 동산동이 그동안에 낙후되어 있고 또 악취라든지 미세먼지, 악취에 아주 시달리고 고질적으로 지명이 되었던 동이었는데 동장님 오시기 전부터 또 동장님 오신 후로도 유천생태습지와 함께 더불어서 많은 변화가 있었어요. 대간선수로도 놔지고 밤에 야간경관도 아주 좋아지고 살기 좋은 동네가 되어가고 있습니다.
지금도 살기 좋지만 앞으로도 더욱더 동민들이 복지혜택에 누릴 수 있도록 최선을 다해주시고, 지금 현재도 우리 이명숙 통장협의회장님과 더불어서 주민자치위원회, 부녀회도 소통을 잘하시면서 행정을 잘하고 계시는 걸로 익히 알고 있습니다.
그렇지만 오늘은 행정사무감사니까 제출해 주신 자료를 가지고 한 가지만 말씀을 좀 드리겠습니다.
173페이지에 보면 행정사무감사 상급관서 감사 지적사항 및 조치결과가 있어요. 우리도 앞서 낭산면처럼 한 14개 정도의 지적을 받았는데 보니까 역시나 14개 중에 8개가 직원들 업무미숙에 의해서 이루어진 일들이네요. 그로 인해서 감사지적을 당했거든요?
매번 행정지원과에 이 얘기를 합니다. 우리 직원들 배치를 할 때 제발 좀 교육을 철저하게 시켜서 민원인들 응대를 할 때 미스하는, 실수하는 일이 없도록 이런 일들이 발생이 되지 않게. 그런데 보면 저도 이제 5년째 근무를 하고 있지만 매년 지적이 되는 사항들이에요.
●동산동장 이광미 맞아요.
●김진규 위원 개선이 됐으면 좋겠어요. 이게 고질적으로 안 되고 있으면 우리 동에서라도 먼저 선도적으로 부임해 오는 직원들, 초임직원들을 교육을 잘 시켜서 민원응대 서비스에 만전을 기해 주셨으면 하는 당부 말씀을 드리겠습니다.
●동산동장 이광미 예, 맞다고 생각합니다. 저도 제가 작년 11월 11일자로 발령을 받고 지금 동에 거의 한 20여 년 만에 내려간 것 같습니다. 그러다 보니까 거의, 저의 직원이 19명인데 10명이 9급의 실무수습입니다. 그러다 보니 어떠한 상사가 있어서 그걸 가르쳐주고 같이 가는 시스템이어야 되는데, 특히 동이나 읍면에서의 민원은 종합예술격으로 볼 수가 있어요. 지침이나 모든 것들을 알아야 민원은 한 번에 왔지만 민원이 필요해서 왔을 때 그걸 종합적으로 설명할 수 있는 능력이 되어야 하는데 사실 읍면동에 배치되는 직원들은 거의 실무수습과 9급들이 배치되는 상황에 있거든요? 그러다 보니 실전이 없는 상황에서 배치되면 민원하고 응대를 하다 보면 그런 부분들이 정말 바쁘거든요? 저희 동산동도 지금 노인 인구층이 32%나 되고 수급자가 익산시에서 1위에 있습니다, 인구대비에. 그리고 사회적약자가 3위에 들어가 있는 상황에 거의 9급과 실무수습이 배치되다 보면 그 서비스를 민원인들이 받을 때 불편함을 분명히 알고 있습니다. 그래서 앞으로는 저희가 그런 부분에 있어서 인사 부서하고도 얘기를 하고 멘토, 멘티가 좀 필요하다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 적극적으로 노력하고 저희 계장님들도 그런 부분에서 신규나 수습직원들이 업무 추진하는데 있어서 적극적으로 개입할 수 있도록 노력하겠습니다.
●김진규 위원 예, 그렇게 좀 해주실 것을 꼭 당부를 드리고, 앞서 말씀드렸지만 지금도 잘 해오셨고 앞으로도 잘 해주실 것이라고 믿습니다. 앞으로 발전된 동산동의 모습을 기대하면서 감사 충실히 잘 받으시기 바랍니다.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
또 이렇게 동에서 사석에서 뵙다가 공적인 자리에서 뵙게 되니까 새로운 감회가 있습니다.
아무튼 우리 동산동이 그동안에 낙후되어 있고 또 악취라든지 미세먼지, 악취에 아주 시달리고 고질적으로 지명이 되었던 동이었는데 동장님 오시기 전부터 또 동장님 오신 후로도 유천생태습지와 함께 더불어서 많은 변화가 있었어요. 대간선수로도 놔지고 밤에 야간경관도 아주 좋아지고 살기 좋은 동네가 되어가고 있습니다.
지금도 살기 좋지만 앞으로도 더욱더 동민들이 복지혜택에 누릴 수 있도록 최선을 다해주시고, 지금 현재도 우리 이명숙 통장협의회장님과 더불어서 주민자치위원회, 부녀회도 소통을 잘하시면서 행정을 잘하고 계시는 걸로 익히 알고 있습니다.
그렇지만 오늘은 행정사무감사니까 제출해 주신 자료를 가지고 한 가지만 말씀을 좀 드리겠습니다.
173페이지에 보면 행정사무감사 상급관서 감사 지적사항 및 조치결과가 있어요. 우리도 앞서 낭산면처럼 한 14개 정도의 지적을 받았는데 보니까 역시나 14개 중에 8개가 직원들 업무미숙에 의해서 이루어진 일들이네요. 그로 인해서 감사지적을 당했거든요?
매번 행정지원과에 이 얘기를 합니다. 우리 직원들 배치를 할 때 제발 좀 교육을 철저하게 시켜서 민원인들 응대를 할 때 미스하는, 실수하는 일이 없도록 이런 일들이 발생이 되지 않게. 그런데 보면 저도 이제 5년째 근무를 하고 있지만 매년 지적이 되는 사항들이에요.
●동산동장 이광미 맞아요.
●김진규 위원 개선이 됐으면 좋겠어요. 이게 고질적으로 안 되고 있으면 우리 동에서라도 먼저 선도적으로 부임해 오는 직원들, 초임직원들을 교육을 잘 시켜서 민원응대 서비스에 만전을 기해 주셨으면 하는 당부 말씀을 드리겠습니다.
●동산동장 이광미 예, 맞다고 생각합니다. 저도 제가 작년 11월 11일자로 발령을 받고 지금 동에 거의 한 20여 년 만에 내려간 것 같습니다. 그러다 보니까 거의, 저의 직원이 19명인데 10명이 9급의 실무수습입니다. 그러다 보니 어떠한 상사가 있어서 그걸 가르쳐주고 같이 가는 시스템이어야 되는데, 특히 동이나 읍면에서의 민원은 종합예술격으로 볼 수가 있어요. 지침이나 모든 것들을 알아야 민원은 한 번에 왔지만 민원이 필요해서 왔을 때 그걸 종합적으로 설명할 수 있는 능력이 되어야 하는데 사실 읍면동에 배치되는 직원들은 거의 실무수습과 9급들이 배치되는 상황에 있거든요? 그러다 보니 실전이 없는 상황에서 배치되면 민원하고 응대를 하다 보면 그런 부분들이 정말 바쁘거든요? 저희 동산동도 지금 노인 인구층이 32%나 되고 수급자가 익산시에서 1위에 있습니다, 인구대비에. 그리고 사회적약자가 3위에 들어가 있는 상황에 거의 9급과 실무수습이 배치되다 보면 그 서비스를 민원인들이 받을 때 불편함을 분명히 알고 있습니다. 그래서 앞으로는 저희가 그런 부분에 있어서 인사 부서하고도 얘기를 하고 멘토, 멘티가 좀 필요하다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 적극적으로 노력하고 저희 계장님들도 그런 부분에서 신규나 수습직원들이 업무 추진하는데 있어서 적극적으로 개입할 수 있도록 노력하겠습니다.
●김진규 위원 예, 그렇게 좀 해주실 것을 꼭 당부를 드리고, 앞서 말씀드렸지만 지금도 잘 해오셨고 앞으로도 잘 해주실 것이라고 믿습니다. 앞으로 발전된 동산동의 모습을 기대하면서 감사 충실히 잘 받으시기 바랍니다.
이상입니다, 위원장님.
●위원장 장경호 김진규 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으시면 말씀하여 주십시오.
정영미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○정영미 위원 안녕하십니까?
마음도 예쁘신 분이 일도 잘 하실 거라고 저는 생각하고, 동산동 자체가 아까 우리 동장님 말씀처럼 저소득 주민들이 상당히 많이 있다 보니 여러 가지 열악한 민원이나 이런 부분들이 많이 힘드실 거예요.
그런데 제가 봤더니 지역사회보장협의체 특화사업 중에 하나가 어르신 봄날사진관이라고 있더라고요?
●동산동장 이광미 예.
●정영미 위원 그거에 대해서 간략하게 설명 좀 부탁드릴까요?
저희가 봄날사진관은 다르게 표현할 수 있으면 장수사진이라고 표현할 수도 있습니다. 그렇지만 저희는 그런 용어보다는 봄날사진관으로 정했습니다. 저희가 봄날사진관을 정하게 됐던 계기는 사람이 살다 보면 아름다운 시절이 있었으면 좋겠다는 그 기억 속에 사람이 살아가거든요? 추억 속에. 그래서 저희 특히 저소득층은 본인들이 그 삶의 질이 좀 열악하다 보니 행복한 일들이 많지가 않습니다. 그래서 저희가 웨딩숍 전문 숍과 그리고 전문사진관과 함께 아름다운 한복들을 저희가 직접 구입을 해서 그분들에게 촬영을 하고 메이크업을 해서 사진을 정말 아름답게 준비해서 드리거든요? 너무너무 좋아하시는 거예요. 한 번도 이런 서비스를 받아본 적도 없고 이렇게 내가 멋진 모습으로 있구나하는 생각을 하시면서 정말 행복해 했습니다. 저희가 그 대상자들을 접수를 받고 지속가능하게 할 수 있도록 지금 노력하고 있습니다.
●정영미 위원 조금 전에 아까 말씀처럼 우리 아름다운 봄날이라는 그런 문구를 넣어서 실은 이제 동산동이나 지금 저쪽에 있는 부송동이나 마찬가지로 그런 부분에 대해서 하나하나 다 체크를 하셔서 작은, 이게 작은 사업이기는 하지만 그분들한테는 실은 심적으로 함께 쉽게 접근하지 못하는 그런 부분들을 어떻게 보면 동에서 그분들의 남아있는 가장 아름다운 순간을 남겨주시는 좋은 일 중에 하나인 것 같아요. 지역사회보장협의체에서 이렇게 특화사업을 하고 있는데 어찌 됐든 간에 각기의 그 협의체에서 협의체만의 특성을 가지고 열심히 어떤 봉사 일을 할 수 있도록 동장님의 많은 배려와 그런 부분들이 필요할 거라고 생각하고 아무튼 잘하셨다고 생각합니다.
●동산동장 이광미 감사합니다.
●정영미 위원 수고 많으셨습니다.
●동산동장 이광미 감사합니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
제목 자체가 아주 따뜻하네요, 봄날사진관. 어르신들이 많이 좋아하시겠어요.
●동산동장 이광미 정말 좋아하십니다.
●위원장 장경호 혹시 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
마음도 예쁘신 분이 일도 잘 하실 거라고 저는 생각하고, 동산동 자체가 아까 우리 동장님 말씀처럼 저소득 주민들이 상당히 많이 있다 보니 여러 가지 열악한 민원이나 이런 부분들이 많이 힘드실 거예요.
그런데 제가 봤더니 지역사회보장협의체 특화사업 중에 하나가 어르신 봄날사진관이라고 있더라고요?
●동산동장 이광미 예.
●정영미 위원 그거에 대해서 간략하게 설명 좀 부탁드릴까요?
저희가 봄날사진관은 다르게 표현할 수 있으면 장수사진이라고 표현할 수도 있습니다. 그렇지만 저희는 그런 용어보다는 봄날사진관으로 정했습니다. 저희가 봄날사진관을 정하게 됐던 계기는 사람이 살다 보면 아름다운 시절이 있었으면 좋겠다는 그 기억 속에 사람이 살아가거든요? 추억 속에. 그래서 저희 특히 저소득층은 본인들이 그 삶의 질이 좀 열악하다 보니 행복한 일들이 많지가 않습니다. 그래서 저희가 웨딩숍 전문 숍과 그리고 전문사진관과 함께 아름다운 한복들을 저희가 직접 구입을 해서 그분들에게 촬영을 하고 메이크업을 해서 사진을 정말 아름답게 준비해서 드리거든요? 너무너무 좋아하시는 거예요. 한 번도 이런 서비스를 받아본 적도 없고 이렇게 내가 멋진 모습으로 있구나하는 생각을 하시면서 정말 행복해 했습니다. 저희가 그 대상자들을 접수를 받고 지속가능하게 할 수 있도록 지금 노력하고 있습니다.
●정영미 위원 조금 전에 아까 말씀처럼 우리 아름다운 봄날이라는 그런 문구를 넣어서 실은 이제 동산동이나 지금 저쪽에 있는 부송동이나 마찬가지로 그런 부분에 대해서 하나하나 다 체크를 하셔서 작은, 이게 작은 사업이기는 하지만 그분들한테는 실은 심적으로 함께 쉽게 접근하지 못하는 그런 부분들을 어떻게 보면 동에서 그분들의 남아있는 가장 아름다운 순간을 남겨주시는 좋은 일 중에 하나인 것 같아요. 지역사회보장협의체에서 이렇게 특화사업을 하고 있는데 어찌 됐든 간에 각기의 그 협의체에서 협의체만의 특성을 가지고 열심히 어떤 봉사 일을 할 수 있도록 동장님의 많은 배려와 그런 부분들이 필요할 거라고 생각하고 아무튼 잘하셨다고 생각합니다.
●동산동장 이광미 감사합니다.
●정영미 위원 수고 많으셨습니다.
●동산동장 이광미 감사합니다.
●위원장 장경호 정영미 위원님 수고하셨습니다.
제목 자체가 아주 따뜻하네요, 봄날사진관. 어르신들이 많이 좋아하시겠어요.
●동산동장 이광미 정말 좋아하십니다.
●위원장 장경호 혹시 다른 위원님 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김미선 위원 동장님 안녕하십니까?
김미선 위원입니다.
두 가지 질의드려 보겠습니다.
여기 동산동은 지역특성상 기초생활수급자 및 저소득 주민들이 많이 살고 계신 것으로 보입니다. 총 인구수가 2만 1,482명인데 10.8%인 2,328명이라는 그런 포지션을 차지하고 있는 것 같습니다. 이렇게 보면 행정에서 사실 더 많은 관심을 가져야 하는 세대수가 많은 포지션을 차지하고 있고, 아까 동장님께서 말씀하신 대로 업무량은 굉장히 많을 거라 생각이 됩니다. 그런 특성을 갖고 있는 동에서 동장님은 어떤 노력을 하고 계시는지 말씀 듣고 싶습니다.
●동산동장 이광미 동산동이 이렇게 비율이, 저희 시가 지금 올해 현재 입장에서 보면 익산시의 수급자, 인구대비 수급자 비율이 8.3% 정도 됩니다. 그런데 저희 시가 지금 현재는, 작년에는 10.8%였는데 인구가 줄으니까 한 10.5% 정도 되거든요? 거기에다가 특히 제일 문제가 주공아파트가, 집단주거 주공아파트가 600세대가 있기 때문에는 더 그런 문제가 발생하는 것 같습니다.
특히 주공아파트가 밀집지역이 되어 있으면 특히 동산동으로 오시는 대체적으로 수급자 세대 분들이 거동이 불능하거나 장애인 세대가 많습니다. 그러다 보니 그분들이 지속적인 민원이 복합적인 민원이 의료적인 서비스부터 먹고 움직이는 부분까지도 정말 많습니다. 그래서 직원들이 일일이 어떤 사건사고가 생기면 다 가서 그분들 집을 청소해 줄 정도로 지금 상황들이 이루어지고 있거든요? 그래서 그런 집단지역이다 보니 익산시에서 그래도 제일 열악한 상황에 있는 분들이 저희 동에 오세요. 그래서 여기에서 더 나아져서 나가지를 못하시는 상황에 있습니다.
그래서 직원들의 에너지 소모되는 부분이 다른 동의 수급자 관리하는 부분보다 에너지 소모가 한 3배 정도 직원들이 높습니다. 그만큼 또 잘 해주기도 합니다. 그래서 그런 요구사항이 많은 부분에 대한 저희가 자원을 많이 발굴하게 되고요.
저희가 특히 연락두절 안 될 수 있잖아요? 혼자 계시다 보니 식사도 제대로 못할 수 있으니까 그런 반찬서비스라든가 이웃의 돌봄단을 운영을 해서 정기적으로 전화를 해서 연락이 되는지 그리고 부족한 부분이 뭐였는지, 오늘은 뭐를 하셨는지. 누구하고 대화할 수 없잖아요, 시간적으로? 그러면 저희가 운영시스템을 그렇게 이웃의 돌봄단을 해서 그분들 집에 무조건 일주일에 한 번을 가야 되고 매일 전화를 해서 식사는 하셨는지, 오늘은 뭐했는지 그런 서비스에 대한 집중화를 하고 있습니다.
●김미선 위원 동장님의 더 많은 노력이 필요하실 것 같고, 수고 많다는 말씀을 드리고 한 가지만 더 말씀드려 보겠습니다.
여기 주민자치센터 운영 현황에 보면 주의조치도 받았지만 구성원이 현재 주민자치위원이 16명으로 구성이 되어 있습니다. 이유가 뭡니까?
●동산동장 이광미 저희가 주민자치위원은 25명 이내로 구성되어 있는데 저희가 위원회 활동을 하다 보면, 작년 같은 경우는 16명이었습니다. 그런데 저희가 주민자치위원을 확대하고, 위원님들이 많이 노력을 해야만 주민들에게 많은 서비스를 할 수 있어서 지금은 더 확대돼서 20명 정도 운영을 하고 있습니다.
●김미선 위원 작년 같은 경우는 재적인원의 과반수 미만으로 정기회의를, 과반수 미만인데도 불구하고 정기회의를 개최해서 주의조치를 받았는데요.
●동산동장 이광미 예, 그런 조치를 받았습니다.
●김미선 위원 공개채용을 좀 더 해서 많은 위원님들이 이런 봉사에 참여해서 동장님이랑 같이 더욱 발전된 동산동을 만들어 가시기를 바랍니다.
●동산동장 이광미 알겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으신가요?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김미선 위원입니다.
두 가지 질의드려 보겠습니다.
여기 동산동은 지역특성상 기초생활수급자 및 저소득 주민들이 많이 살고 계신 것으로 보입니다. 총 인구수가 2만 1,482명인데 10.8%인 2,328명이라는 그런 포지션을 차지하고 있는 것 같습니다. 이렇게 보면 행정에서 사실 더 많은 관심을 가져야 하는 세대수가 많은 포지션을 차지하고 있고, 아까 동장님께서 말씀하신 대로 업무량은 굉장히 많을 거라 생각이 됩니다. 그런 특성을 갖고 있는 동에서 동장님은 어떤 노력을 하고 계시는지 말씀 듣고 싶습니다.
●동산동장 이광미 동산동이 이렇게 비율이, 저희 시가 지금 올해 현재 입장에서 보면 익산시의 수급자, 인구대비 수급자 비율이 8.3% 정도 됩니다. 그런데 저희 시가 지금 현재는, 작년에는 10.8%였는데 인구가 줄으니까 한 10.5% 정도 되거든요? 거기에다가 특히 제일 문제가 주공아파트가, 집단주거 주공아파트가 600세대가 있기 때문에는 더 그런 문제가 발생하는 것 같습니다.
특히 주공아파트가 밀집지역이 되어 있으면 특히 동산동으로 오시는 대체적으로 수급자 세대 분들이 거동이 불능하거나 장애인 세대가 많습니다. 그러다 보니 그분들이 지속적인 민원이 복합적인 민원이 의료적인 서비스부터 먹고 움직이는 부분까지도 정말 많습니다. 그래서 직원들이 일일이 어떤 사건사고가 생기면 다 가서 그분들 집을 청소해 줄 정도로 지금 상황들이 이루어지고 있거든요? 그래서 그런 집단지역이다 보니 익산시에서 그래도 제일 열악한 상황에 있는 분들이 저희 동에 오세요. 그래서 여기에서 더 나아져서 나가지를 못하시는 상황에 있습니다.
그래서 직원들의 에너지 소모되는 부분이 다른 동의 수급자 관리하는 부분보다 에너지 소모가 한 3배 정도 직원들이 높습니다. 그만큼 또 잘 해주기도 합니다. 그래서 그런 요구사항이 많은 부분에 대한 저희가 자원을 많이 발굴하게 되고요.
저희가 특히 연락두절 안 될 수 있잖아요? 혼자 계시다 보니 식사도 제대로 못할 수 있으니까 그런 반찬서비스라든가 이웃의 돌봄단을 운영을 해서 정기적으로 전화를 해서 연락이 되는지 그리고 부족한 부분이 뭐였는지, 오늘은 뭐를 하셨는지. 누구하고 대화할 수 없잖아요, 시간적으로? 그러면 저희가 운영시스템을 그렇게 이웃의 돌봄단을 해서 그분들 집에 무조건 일주일에 한 번을 가야 되고 매일 전화를 해서 식사는 하셨는지, 오늘은 뭐했는지 그런 서비스에 대한 집중화를 하고 있습니다.
●김미선 위원 동장님의 더 많은 노력이 필요하실 것 같고, 수고 많다는 말씀을 드리고 한 가지만 더 말씀드려 보겠습니다.
여기 주민자치센터 운영 현황에 보면 주의조치도 받았지만 구성원이 현재 주민자치위원이 16명으로 구성이 되어 있습니다. 이유가 뭡니까?
●동산동장 이광미 저희가 주민자치위원은 25명 이내로 구성되어 있는데 저희가 위원회 활동을 하다 보면, 작년 같은 경우는 16명이었습니다. 그런데 저희가 주민자치위원을 확대하고, 위원님들이 많이 노력을 해야만 주민들에게 많은 서비스를 할 수 있어서 지금은 더 확대돼서 20명 정도 운영을 하고 있습니다.
●김미선 위원 작년 같은 경우는 재적인원의 과반수 미만으로 정기회의를, 과반수 미만인데도 불구하고 정기회의를 개최해서 주의조치를 받았는데요.
●동산동장 이광미 예, 그런 조치를 받았습니다.
●김미선 위원 공개채용을 좀 더 해서 많은 위원님들이 이런 봉사에 참여해서 동장님이랑 같이 더욱 발전된 동산동을 만들어 가시기를 바랍니다.
●동산동장 이광미 알겠습니다.
●김미선 위원 이상입니다.
●위원장 장경호 김미선 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 있으신가요?
이종현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이종현 위원 안녕하세요.
다른 게 아니라 상급관서 감사에 대해서 자체종합감사가 주기가 2년에 한 번씩 하던가요?
●동산동장 이광미 3년에 한 번씩입니다.
●이종현 위원 3년에 한 번이요?
●동산동장 이광미 예.
●이종현 위원 174페이지 보면 지금 동산동 자체감사에서 2020년도에 19건, 2022년에 14건이 있어요. 그런데 그중에 보면 동일한 것이 한 3개 정도가 있거든요.
●동산동장 이광미 예, 그래요. 거의 비슷한.
●이종현 위원 그렇죠? 그런데 이 주의와 시정조치, 또 주의, 시정조치 했다가 주의. 원래 주의라는 것 다음이 뭐예요?
●동산동장 이광미 그 다음에는 견책이라든가 단계가 높아집니다.
●이종현 위원 그렇죠?
●동산동장 이광미 예.
●이종현 위원 그런데 전에 동료 위원 김진규 위원도 얘기하다시피 교육이나 이런 걸 했는데도 그 뒤에 또 발생이 되고 계속,
●동산동장 이광미 그렇게 되고, 직원들도 거의 1년이나 2년 만에 인사조치에 의해서 바뀌잖아요? 그렇게 되다 보면 다시 또 신규가 오게 되고 그런 부분 때문에 아마 이런 사안들이 계속 반복되는 것 같습니다. 앞으로는 더 이런 부분이 발생하지 않도록 저희가 많이 같이 교육도 하고 노력하겠습니다.
●이종현 위원 예, 제가 할 이야기를 다해서.
수고하셨습니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으신가요?
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
다른 게 아니라 상급관서 감사에 대해서 자체종합감사가 주기가 2년에 한 번씩 하던가요?
●동산동장 이광미 3년에 한 번씩입니다.
●이종현 위원 3년에 한 번이요?
●동산동장 이광미 예.
●이종현 위원 174페이지 보면 지금 동산동 자체감사에서 2020년도에 19건, 2022년에 14건이 있어요. 그런데 그중에 보면 동일한 것이 한 3개 정도가 있거든요.
●동산동장 이광미 예, 그래요. 거의 비슷한.
●이종현 위원 그렇죠? 그런데 이 주의와 시정조치, 또 주의, 시정조치 했다가 주의. 원래 주의라는 것 다음이 뭐예요?
●동산동장 이광미 그 다음에는 견책이라든가 단계가 높아집니다.
●이종현 위원 그렇죠?
●동산동장 이광미 예.
●이종현 위원 그런데 전에 동료 위원 김진규 위원도 얘기하다시피 교육이나 이런 걸 했는데도 그 뒤에 또 발생이 되고 계속,
●동산동장 이광미 그렇게 되고, 직원들도 거의 1년이나 2년 만에 인사조치에 의해서 바뀌잖아요? 그렇게 되다 보면 다시 또 신규가 오게 되고 그런 부분 때문에 아마 이런 사안들이 계속 반복되는 것 같습니다. 앞으로는 더 이런 부분이 발생하지 않도록 저희가 많이 같이 교육도 하고 노력하겠습니다.
●이종현 위원 예, 제가 할 이야기를 다해서.
수고하셨습니다.
●위원장 장경호 이종현 위원님 수고하셨습니다.
혹시 다른 위원님 질의 있으신가요?
조규대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○조규대 위원 여기까지 오시느나 수고들 많았어요.
오래간 만에 뵙네요.
●동산동장 이광미 예, 오래간 만에 뵙습니다.
●조규대 위원 176쪽, 169쪽하고 연계해서 좀. 이렇게 보니까 단체현황을 보니까요, 단체현황을 보니까 주민자치위원회가 열여섯 분 밖에 안 돼?
●동산동장 이광미 작년에는 16명이었어요.
●조규대 위원 그러죠? 본래 25명이 정원인데.
●동산동장 이광미 자체적으로 동에 제가 와서 보니까 그 위원으로 봉사를 할 수 있는 인력들이 많지가 않은 거예요. 그러다 보니까 좀 그런 어려움이 있었나 봅니다. 저희가 적극 발굴해서 20명으로 늘어나고 노력하고 있습니다.
●조규대 위원 그리고 새마을부녀회도, 통리장이 56개인데 새마을부녀회도 29개 통리장 밖에, 통 밖에 안돼요?
●동산동장 이광미 예, 그렇죠. 부녀회,
●조규대 위원 너무 적잖아요.
●동산동장 이광미 너무 적죠.
●조규대 위원 왜 그러냐면 사실 비단 우리 동산동뿐만 아니라 29개 읍면동 전부가 그래도 가장 대표적인 게 이장단, 통리장단, 그 다음에 부녀회,
●동산동장 이광미 그렇죠.
●조규대 위원 주민자치위원회거든요? 이분들이 그래도 시정에 많은 홍보도 하고 주민들과 시정과의 가교 역할도 많이 하고, 또 의견도 집약해서 시정에 전달도 하고 아주 중요한 역할들을 하는데 이렇게 주민자치위원이랄지 새마을부녀회가 제대로 구성이 안 되면 아무래도 좀 부족한 점들이 많이 있을 것 아닙니까?
●동산동장 이광미 그러죠. 제가,
●조규대 위원 예를 들어서 면민의 날이랄지, 동민의 날이랄지 행사할 때는 그래도 부녀회가 있어야 여러 가지 역할들을 많이 하시고 그런 측면에서 어찌 보면 우리 동장님이 이런 부분은 좀 앞으로 신경을 써서 구성이 제대로 될 수 있도록 그래가지고 동이 발전될 수 있도록 노력을 해주셔야 할 것 같아요.
●동산동장 이광미 이 수치는 작년에 있는 2202년 감사인 자료이고요. 지금 현재는 제가 발령나서 가보니까 동마다, 읍면동마다 특징이 있기는 해요. 그런데 저희 동은 통장단의 역할이 굉장히 큰 역할들을,
●조규대 위원 통장님들이.
●동산동장 이광미 예, 통장단의 역할이 좀 많이 컸었어요. 저도 어떠한 봉사라는 것은 새마을부녀회가 오랫동안 역사와 전통을 갖고 있잖아요?
●조규대 위원 그렇죠.
●동산동장 이광미 그래서 그런 부분에 대해서 부녀회에서 활동 할 수 있게끔 지금 추진하고 있고 인력도 확대해 나가고 있습니다. 이건 이 자료는 작년 자료이기 때문에 부족한 부분이 있었을 거예요.
●조규대 위원 알아요. 우리 감사는 작년 것 갖고 하지, 올해 것 가지고 하는 게 아니니까.
●동산동장 이광미 그렇죠.
●조규대 위원 이해는 하시고, 모르는 게 아니고. 하여튼 동장님이 가셔서 어느 정도 충원을 다했다, 구성을.
●동산동장 이광미 예.
●조규대 위원 하여튼 잘 했고요. 이 자료 작년 자료니까 보면 지금 주민자치센터 176쪽에 프로그램 수강 인원도 어떻게 보면 주민자치위원회가 제대로 구성이 안 돼서 그런지 몰라도 인구가 2만 1,000명인데 인구에 비해서는 수강인원이 그리 많은 편은 아니다 이렇게 판단이 돼요, 동장님.
●동산동장 이광미 그렇죠.
●조규대 위원 그렇죠?
●동산동장 이광미 그래서 지금도, 저희가 이 당시에는 8개 프로그램에 13개 반만 운영을 했는데 지금은 11개 프로그램에 18개 반을 운영하고 있습니다. 확대되고 있습니다.
●조규대 위원 우리 동장님 제가 능력을 믿으니까 이런 것 잘 해서,
●동산동장 이광미 열심히 하겠습니다.
●조규대 위원 활성화시켜서 잘사는 우리 동산동이 되기를 바랍니다.
●동산동장 이광미 예, 그렇게 가고 있습니다.
●조규대 위원 이상입니다.
오래간 만에 뵙네요.
●동산동장 이광미 예, 오래간 만에 뵙습니다.
●조규대 위원 176쪽, 169쪽하고 연계해서 좀. 이렇게 보니까 단체현황을 보니까요, 단체현황을 보니까 주민자치위원회가 열여섯 분 밖에 안 돼?
●동산동장 이광미 작년에는 16명이었어요.
●조규대 위원 그러죠? 본래 25명이 정원인데.
●동산동장 이광미 자체적으로 동에 제가 와서 보니까 그 위원으로 봉사를 할 수 있는 인력들이 많지가 않은 거예요. 그러다 보니까 좀 그런 어려움이 있었나 봅니다. 저희가 적극 발굴해서 20명으로 늘어나고 노력하고 있습니다.
●조규대 위원 그리고 새마을부녀회도, 통리장이 56개인데 새마을부녀회도 29개 통리장 밖에, 통 밖에 안돼요?
●동산동장 이광미 예, 그렇죠. 부녀회,
●조규대 위원 너무 적잖아요.
●동산동장 이광미 너무 적죠.
●조규대 위원 왜 그러냐면 사실 비단 우리 동산동뿐만 아니라 29개 읍면동 전부가 그래도 가장 대표적인 게 이장단, 통리장단, 그 다음에 부녀회,
●동산동장 이광미 그렇죠.
●조규대 위원 주민자치위원회거든요? 이분들이 그래도 시정에 많은 홍보도 하고 주민들과 시정과의 가교 역할도 많이 하고, 또 의견도 집약해서 시정에 전달도 하고 아주 중요한 역할들을 하는데 이렇게 주민자치위원이랄지 새마을부녀회가 제대로 구성이 안 되면 아무래도 좀 부족한 점들이 많이 있을 것 아닙니까?
●동산동장 이광미 그러죠. 제가,
●조규대 위원 예를 들어서 면민의 날이랄지, 동민의 날이랄지 행사할 때는 그래도 부녀회가 있어야 여러 가지 역할들을 많이 하시고 그런 측면에서 어찌 보면 우리 동장님이 이런 부분은 좀 앞으로 신경을 써서 구성이 제대로 될 수 있도록 그래가지고 동이 발전될 수 있도록 노력을 해주셔야 할 것 같아요.
●동산동장 이광미 이 수치는 작년에 있는 2202년 감사인 자료이고요. 지금 현재는 제가 발령나서 가보니까 동마다, 읍면동마다 특징이 있기는 해요. 그런데 저희 동은 통장단의 역할이 굉장히 큰 역할들을,
●조규대 위원 통장님들이.
●동산동장 이광미 예, 통장단의 역할이 좀 많이 컸었어요. 저도 어떠한 봉사라는 것은 새마을부녀회가 오랫동안 역사와 전통을 갖고 있잖아요?
●조규대 위원 그렇죠.
●동산동장 이광미 그래서 그런 부분에 대해서 부녀회에서 활동 할 수 있게끔 지금 추진하고 있고 인력도 확대해 나가고 있습니다. 이건 이 자료는 작년 자료이기 때문에 부족한 부분이 있었을 거예요.
●조규대 위원 알아요. 우리 감사는 작년 것 갖고 하지, 올해 것 가지고 하는 게 아니니까.
●동산동장 이광미 그렇죠.
●조규대 위원 이해는 하시고, 모르는 게 아니고. 하여튼 동장님이 가셔서 어느 정도 충원을 다했다, 구성을.
●동산동장 이광미 예.
●조규대 위원 하여튼 잘 했고요. 이 자료 작년 자료니까 보면 지금 주민자치센터 176쪽에 프로그램 수강 인원도 어떻게 보면 주민자치위원회가 제대로 구성이 안 돼서 그런지 몰라도 인구가 2만 1,000명인데 인구에 비해서는 수강인원이 그리 많은 편은 아니다 이렇게 판단이 돼요, 동장님.
●동산동장 이광미 그렇죠.
●조규대 위원 그렇죠?
●동산동장 이광미 그래서 지금도, 저희가 이 당시에는 8개 프로그램에 13개 반만 운영을 했는데 지금은 11개 프로그램에 18개 반을 운영하고 있습니다. 확대되고 있습니다.
●조규대 위원 우리 동장님 제가 능력을 믿으니까 이런 것 잘 해서,
●동산동장 이광미 열심히 하겠습니다.
●조규대 위원 활성화시켜서 잘사는 우리 동산동이 되기를 바랍니다.
●동산동장 이광미 예, 그렇게 가고 있습니다.
●조규대 위원 이상입니다.
○위원장 장경호 조규대 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의 없으시죠?
(「없습니다」하는 위원 있음 )
저는 이것 확인 하나만 할게요.
169쪽에 보면 일반현황에 보면 통리가 몇 개예요?
●동산동장 이광미 지금 57개 통.
●위원장 장경호 57개.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 밑에 기관 및 단체 현황에 보면 통리장협의회가,
●동산동장 이광미 56개죠.
●위원장 장경호 56으로 되어 있어요? 이건 왜 그래요?
●동산동장 이광미 지금 영구임대아파트단지입니다. 거기가 3개 통이 있는데 수급자 통이다 보니 그 통장님을 하게 되면 통장님들한테 지급되는 수당이 30만 원 정도 되잖아요? 그런 부분이고, 통장의 역할을 할 수 있는 그런 분들이 지금 나오지를 않는 거예요. 그래서 2020년 11월 1일자로 그전 통장님이 그만두고 지금 임명을 할 수가 없어서 그걸 조정하는 단계에 있습니다.
●위원장 장경호 지금 그러면 통장이 한 군데는 공석인 거예요?
●동산동장 이광미 세 분이었는데 한 분이 그만두고 두 분이 하셔서 두 분이 하실 수 있도록 그 통 정리를 하려고 하고 있습니다.
●위원장 장경호 아, 정리를.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 그래요. 그런데 통은 57개 통인데 이거를 56개 통으로,
●동산동장 이광미 조정을 하려고,
●위원장 장경호 조정을 하려고.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 그래서 숫자가 상이해서 한 번 질의를 드려봤습니다.
아무튼 우리 일선에서 애 많이 써주시는 것 잘 알고 있고요. 아까도 말씀드렸지만 이제 교육의 문제 이런 것들은 저희들이 행정지원과나 이런 부서들하고 같이 논의를 좀 해봐야 될 사항인 것 같습니다.
일선에서도 이런 어려움이나 이런 것들을 본청에다가 적극적으로 의견들을 개진을 해서 개선이 될 수 있도록 해주시기를 부탁을 드립니다.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 다른 질의가 없으므로 동산동장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 좀 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의를 부탁드리겠습니다.
이상으로 동산동 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
동장님 수고하셨습니다.
●동산동장 이광미 감사합니다.
다른 위원님 질의 없으시죠?
(「없습니다」하는 위원 있음 )
저는 이것 확인 하나만 할게요.
169쪽에 보면 일반현황에 보면 통리가 몇 개예요?
●동산동장 이광미 지금 57개 통.
●위원장 장경호 57개.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 밑에 기관 및 단체 현황에 보면 통리장협의회가,
●동산동장 이광미 56개죠.
●위원장 장경호 56으로 되어 있어요? 이건 왜 그래요?
●동산동장 이광미 지금 영구임대아파트단지입니다. 거기가 3개 통이 있는데 수급자 통이다 보니 그 통장님을 하게 되면 통장님들한테 지급되는 수당이 30만 원 정도 되잖아요? 그런 부분이고, 통장의 역할을 할 수 있는 그런 분들이 지금 나오지를 않는 거예요. 그래서 2020년 11월 1일자로 그전 통장님이 그만두고 지금 임명을 할 수가 없어서 그걸 조정하는 단계에 있습니다.
●위원장 장경호 지금 그러면 통장이 한 군데는 공석인 거예요?
●동산동장 이광미 세 분이었는데 한 분이 그만두고 두 분이 하셔서 두 분이 하실 수 있도록 그 통 정리를 하려고 하고 있습니다.
●위원장 장경호 아, 정리를.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 그래요. 그런데 통은 57개 통인데 이거를 56개 통으로,
●동산동장 이광미 조정을 하려고,
●위원장 장경호 조정을 하려고.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 그래서 숫자가 상이해서 한 번 질의를 드려봤습니다.
아무튼 우리 일선에서 애 많이 써주시는 것 잘 알고 있고요. 아까도 말씀드렸지만 이제 교육의 문제 이런 것들은 저희들이 행정지원과나 이런 부서들하고 같이 논의를 좀 해봐야 될 사항인 것 같습니다.
일선에서도 이런 어려움이나 이런 것들을 본청에다가 적극적으로 의견들을 개진을 해서 개선이 될 수 있도록 해주시기를 부탁을 드립니다.
●동산동장 이광미 예.
●위원장 장경호 다른 질의가 없으므로 동산동장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치를 좀 해주시고, 지적된 문제점을 참고해서 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의를 부탁드리겠습니다.
이상으로 동산동 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
동장님 수고하셨습니다.
●동산동장 이광미 감사합니다.
○위원장 장경호 위원 여러분 장시간 수고 많으셨습니다.
이상으로 6일차 행정사무감사를 마치고, 6월 5일 10시에 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하도록 하겠습니다.
2023년도 행정사무감사 감사 종료를 선포합니다.
이상으로 6일차 행정사무감사를 마치고, 6월 5일 10시에 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하도록 하겠습니다.
2023년도 행정사무감사 감사 종료를 선포합니다.
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